情報交換_雑談
情報交換＆雑談など
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-
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1)
要するに誹謗中傷にあたる言動は謹んで下さい
情報交換_雑談.txt · 最終更新: 2024/09/27 09:33 by w.
コメント
残りの47(演説・手芸・コアロ・3.5・スパバラリミ・祭ノ痕・Trill)も未クリアの48も、延々と“お前にはまだ早い”って言われてる気がして、メンタルがあかん事になってきました。
最近は、46以下のスコアが面白いように伸びるので、それで快感を得ています。
ななみさん今まで順調に地力上がってきてましたから焦らずともまだ大丈夫でしょう
47全埋めあたりが一つの山場というか一区切りなので焦らず罰減らしで大丈夫だと思います
ミラーや乱を集中してやると比較的早く効果が早く出て上達が実感出来るので余程メンタルやられているようなら荒療治的ですがオススメです
まさしく1カ月前の自分だな
48が2割ちょいから全く動かなくて80クレは新規48が0だった
でもとにかく通いつめて47の菱集めや48に特攻していたら
ジワジワ埋まり始めて昨日ガツーンと地力が上がりました
なので、心が折れないようにしながら
「ポップンを楽しむ！」つもりでやるのが良いかと
なによりモチベの高さが上達に必要なので、埋まらないからつまらない…イライラする…ってなると悪循環です
新規クリア狙うどころかクリア済み譜面のスコアすらガタ落ちしてる自分よりマシですよ(白目)
少し下の難易度でも集中してやってるとしばらく経って高難易度に戻った時に
「あれ！この曲の序盤綺麗に押せるようになってる！成長してるわ俺！」ってなりますよ(かといってクリアできるとは限らない)
クリア曲が増えるだけが成長ではなく、ズタボロだったのが惜しいとこまで迫れるってのも立派な成長の証ですから
気長にやってのが良いと思います
ポップンにおいて大事なのは「ゴールを目指さないこと」だと思う。
言い換えるなら…「前に進むこと」だけを考えること。
ポップンは山登りのようなものだ。
始めは50メートル100メートルと順調に進めていても、傾斜は指数関数的に厳しくなり、だんだん歩みが衰えてくる。
山頂は近づいているはずなのに、遠ざかっているような感覚…
この絶望感から逃れるにはゴールを見ないことだ。
ただ目の前だけを見て、1メートルでもいいから進むことだ。
1メートルが無理なら10センチでも1センチでも進むこと。
そうしていれば…
仮に山頂にはたどり着けなかったとしても、「どこか」には到達することができる。
薙の歩みはアリのように遅いけど、20年近く休まず歩き続けてここまで来ることができた。
決して才能がある方ではないと思う。
アーケードでポップンを始めてから5年たった頃の薙は旧40あたりが安定してなかったし、10年続けた頃になってようやく旧41が安定してきたくらい。
それでも、以前はただの観賞用だったプロバロや倉9も含めて49のほとんどを埋めることができた。
何を言いたいかっていうと、メダルを更新するでも、ハイスコアを1点でもいいから伸ばすのでも、目に見える成果を必ず出して帰ること。
そうすれば前進距離は0ではないのだから…「昨日の自分より上手くなった」ということでしょう？
それを繰り返せば「いけるところまで」行ける…そう信じている(。・ω・。)
レベル36前後で階段の練習になる曲ありますか？
個人的にそのレベルなら特定の譜面（縦連や階段同時押し）の練習はまだ早いんじゃないかなって思います
地力上げをしていれば自然に上達する時期かと思います
自分がそのくらいのときはジグ（34レベル）をよく遊んでいた記憶があります（好きだから）
好きな曲で譜面が階段系のものを探すのが一番かなあと
ジグはリミックスの方も階段曲ですがかなり強めなのでセットで遊んでみるといいかもしれません
琴フュージョンHはめっちゃやってた
デチューンH・EX(純粋な階段＋α)
ロシアEX(BPM119の二重と螺旋)
ロシアは荒療治に近いので人を選ぶ
自分は夏休み(H)34、エレビッツJポップ(H)34、シンフォニック陣楽(H)36とかよくやってましたが、中級は曲がたくさんあるので階段属性ついてる曲一通りやってみるだけでも結構上手になると思いますᕦ(ò_óˇ)ᕤ
ちょっとレベル下がるけど輪舞曲H(32)マジお勧め
階段の基礎練習にすごく良いし、鏡も使えば右上がりと左上がり両方鍛えられる
後はすでに挙がってるの以外だとキーボーズポップH(34)やフォールスメルヘンH(36)辺りとか、
かなり強いけどシューティングフュージョンHやファンタジアフュージョンH(共に37)辺りオヌヌメ
ヴィジュアルリミックスHです。
NU-スタイルロカビリー(H)
スケールアウト(N)
UFOテクノ(H)(EX)
カントリー(EX)
等でしょうか
スケールアウトはスライドと乱打に多めですが練習にはなると思います
(´･ω･`)というかスケールアウト(N)の譜面見れなくなってる
譜面画像移行されてなかったみたいなんで直しときました。
Lv44より下に画像移行されてなくて見れないやつがぼちぼちあるんで見かけたらご報告下され（´・ω・｀）
いつも素早い対応ありがとうございます。助かります
(´ω`)見つけたら報告しますね
49にランプが点いたのに灼熱やモダンパンク、グロッソラリアなどが安定せず、謀叛には手も足も出ない、と左右に広くて高密度な譜面が苦手なのかと思うんですが練習になる譜面は何がありますかね……？
（48七割、49はブラメタとヴェラムだけ埋まってます）
その辺は乱で練習するのが手っ取り早いと思います
48上位〜49入門辺りの練習なら乱ノックのページに色々とおすすめ譜面も載ってますし
灼熱やグロッソはめっちゃ安定しづらいので安心して大丈夫です，上の方の通り乱地力がそのまんま反映されやすい譜面でもありますが
お二人ともありがとうございます、ランダムもっと頑張りたいと思います
ドラムンコアダストExランダムをやりましょう(隙あらばドラコア乱推奨マン)
無理押し処理に自信が無いので怖いですが……週末のゲーセンタイムにやってみます！
3クレほどドラコア乱を遊んでみて、最小罰数は56でした。
ごちゃごちゃした譜面なのにどのノーツがどの音なのかわかりやすくて楽しい反面、9プレー目で腕が疲れていつもの動きができなくなってきたので撤退しました。
乱ノックってガッツリ遊ばれてる方はどのくらいの回数をこなすものなんでしょう？途中に休憩挟まず相当回数を遊んでも疲れないレベル以外は時期尚早なんですかね？
むしろ疲れる曲のほうが練習になると思いますよ！自分は同じ曲でノックする時は1クレで3連奏してますね(これはたぶん個人差)
乱ノックは普段しないような動きをするので疲れが溜まりやすいですが
体力強化には持ってこいです('◇')ゞ
乱ノックに慣れてくればバロ乱3連奏とかしてもそこまで疲れたって思わなくなります。
そこそこ押せてる・食らいつけてる感じがあるなら練習にはなってると思います
最少56だと平均は60台後半〜70台くらい行ってそうなので、まだ少し早いかも？
乱に限らず特攻気味な選曲はどうしても連続するとすぐ疲れるので、合間に緩めのを挟みつつやるのがオススメです
ドラコアランダムが少し強いとなると以下の譜面のランダムになりますね。
セツナトリップ
アルストロメリア
流星レイヴリミックス
カラーフュージョン(外れ譜面に注意)
コンテンポラリーネーション5(外れ譜面に注意)
リコンシデレーション
神曲
リンセイ
ヴァルキリーブレイクス
過去の書き込みのコピペですが(´・ω・`)
CSでウィンターダンスEX、ACでえーりんEXクリア出来たのですが、他にクリア出来そうな曲はありますか？
すみません、CS13にてオイパンク0Hクリアできました
お金使うACはともかく、CSはとりあえず43(旧37)一通りやってみては？
強いて言うなら普通に指数低い譜面から順にやっていけばクリア出来そうな譜面を探しやすいと思います
了解しました！
ちょいちょい34でクリア出来ないのもあるので埋めていきます
みなさんのウォーミングアップ曲を教えてください！
ビーンボール
サクリファイス
1クレ目normalで20台
2〜3クレ目hyperで30台
4クレ目40〜42台のスコア出しやすそうな曲
5クレ目乱でポチ子、曼珠沙華、懐色坂、キャッチアワーなど
6クレ目から本気出す感じです
(´･ω･`)エンジンかかるの遅すぎる
フロウビート正規or鏡
Reconsideration乱
50th Memorial Songs -The BEMANI History-乱
主に44～48中を詰めながら時々48未クリアや49に特攻してるくらいのレベル帯です
最初によくやるのはニエンテ、ムラクモ、辿る君のH譜面。気分で乱をかける。
暖まってきたらその日にやりたい曲の属性に合わせてやるか(同時押しならフロビやビビッド、階段なら倉4など)、
迷ったらリンセイ、IDMあたりの総合力譜面をやります。
48が残り2曲、49が8曲埋めの者です。
決まってやる曲とかは特にないですが、1クレ目は大体
Nパフェ狙い→Hフルコン狙い→42～44辺りですね
2クレ目以降も1、2曲目はフルパフェ狙いで3曲目に特攻や罰減らしというパターンが多いです
46以下残り2、47半埋めです
40～49辺りを2、3クレしてその時の調子によってその日の動向（FC狙い・高難易度・中難易度・スコア狙い）を決めてます
49未ヘビ倉8、50クリア3
https://mobile.twitter.com/SOUNDVOLTEX573/status/1194085184074858496
11/14からフロインまた開催されるっぽいですね(4曲）
ボルテ側を何回か触れば解禁されるのかな？楽しみだ…
ラクリマはあかん匂いしかしない…
見た感じボルテ側には極端な高難易度曲はなさそう？
ギジリはボルテ学園に火を放った
ポリシーブレイクはポップンから蛇神、Harmonia、バーローの3曲
〔ビマニ総選挙 DDRマニフェスト〕で予感がしてましたが、また性懲りなく超限定を行いますかと、後れ馳せながら思ってます。
一応ポリブレは最近のポプで二クレ可能ゲーセンで回数稼ぎしてるので大丈夫だけど…サンボル側がなぁ。地元にその他ビマニゲーの二クレを企画してくれる所が在ったらどんなに楽か？
確か1曲解禁するのにサンボル3〜4回プレイで解禁出来たと思います
地味に重いんでパセリ安い所でやろうかなと思っています…84円の所で地道にやっていこう
別ゲーやらされるの本当キツい…
TATSU氏が超恋愛未解禁だったのﾁｮｯﾄ意外だヮ
ACのゲームレベルはCSではどのくらいですか？
旧難易度(CS)のレベル=新難易度(AC)のレベル-6です。
例えば新難易度でLv43の曲は旧難易度ではLv37に該当します。
すみません、CSの設定から調節できるゲーム難易度の事です。
ゲージの上昇量調節できるやつです。
あっ失礼しました…。
確か、11以降はゲームレベル4、それ以前はゲームレベル3かな
CS8・9は減少量がACよりちょっと少ない気がするけど
有難うございます。
11/14〜12/1の期間で新フロアインフェクション開催
ボルテからの移植が4曲？
・翠雨の祷
・Lachryma《Re:Queen’M》
・Sacrifice Escape: 不条理の模倣による感情と代償
・Cloud 9
以上4曲のようです
お早い情報ありがとうございます
ボルテ曲は毎回強いイメージあるからまた48・49が追加されるかな？
ボルテ曲の解禁はスタンプじゃないのね
12/1までと期間は長めだけどボルテ特集第3回の更新はどうなるんだろう
ラクリマは蠍火以来の移植50もじゅうぶんあり得るレベル
怖いなぁ
最近アケコンとCS版ポップンを買ったのですが、ACでクリアできた曲がクリア出来ませんでした。適正レベルがそれより低いのでしょうか？
AC最高クリアは43です。
ハイスピが昔と今とで若干異なってるから見辛くなってるかも。後、今後も沢山起きる事と思うけどポップンって必要以上の地力がつかないと再クリア簡単にいかないゲームだから落ちたら調子悪かったと思って他の触った方がいいかも。ちなみに何の曲でしょう？
ユーロビートHとショウワカヨウREMIX、アンセムトランスですね
ACとCSじゃ差が出ても仕方ないかと
AC最高クリア48だけどこないだ家庭用とポプコン引っ張り出してみたら43すら落としまくったし
あとCSはハイスピ合わせにくい(verや曲によっては全く合わない)というのも大きい
HSは大体600台に合わせてますのでそれもあるかもですね。0.5刻みでもいいから欲しい
アケコンを使ったからといってアーケードと同じ環境にはならないのがポイントですね…
・プレイヤーとモニター、アケコンとモニターの距離
・アケコンの位置(高さ)
・プレー中の姿勢
・アケコンを固定していないとプレー中にアケコンが動く可能性
・ボタンの硬さ
など、けっこうアーケードと異なる部分があり、アーケードに近い環境を作るとなるとけっこう大変です。立った時に目線の高さになるような位置にモニターを配置し、そのすぐ前に胴の高さにアケコンを固定せねばなりません。
そうでなければ、例えば普通のローテーブルにアケコンを置いてあぐらをかいてプレーしたとかであれば、アーケードでプレーしたときの実力が発揮できないのは当然のことと言えます。
CS勢としていくつか注意点とかを…。
・ハイスピはちょっと早めに合わせたほうがいいと思います。（ラピス前後で流れる速度が異なるため）
例えばACで700合わせなら750ぐらいは見きれるはずかと。ただし、CS12はちょっと早め、CS9はだいぶ遅めに流れてくるので注意が必要です。また、ハイスピ合わせられない曲はオジャマハイスピやタオルを使っての調整をオススメします。
・環境はなるべく再現することをオススメします。（特にアケコンの高さはかなり違います）画面比は4:3でプレイしてますよね？
CS13、14だと液晶テレビ用に判定調整がついているので、そちらも利用してください。
・ボタンのメンテは適度に行ってください。
これはありそう。サニパ以前は適正720あたりで740くらいまで上げることがあったのがラピス以降はせいぜい700で基本的には680前後です。0.5～7割くらいは上がるかもしれません。CS9はBPM160～190あたりの結構馬鹿にならない範囲がやりにくくて辛いですね…
csのアケコンと今のゲーセンのコントローラーはボタンの間隔違うから出来なくても仕方ない 自作したりする人もいるけど俺は面倒だからそのまま使ってるな
フロイン解禁されてもNF-Bのページがあまり賑わってないのは
これが元々48だったっていうインパクトがヘビメタEXで霞んでしまったからか、
単純に解禁していた人が多かったからか・・・
実際49として話すとなるとあまり話すことない譜面ですし。
そもそも最近の高難易度が詐称多いですし、リナサイぐらいぶっ飛んでるわけでもないから今更…って感じなのではと思います
レベル間難易度目安表の●難易度表って移行されてない状態なのでしょうか。ピースの新しい曲、特に●6以上の高難易度について整理したいです。
こないだ前のからコピペしてみようとしたけどうまくいきませんでした。wikiの編集はよくわからないのですが、タグを全面的に書き変えなければいけませんか？
ああ、これページ作成されてないですね(´・ω・｀)
pukuwiki（前攻略サイト）からdokuwiki（今の攻略サイト）に変わってるんで、所々表記変えないといけない部分はありますね。例えば見出しの部分とか
詳しくは編集時の注意点に書いてあったりするんで、そちらを参考にするといいです。
あとサイト独自のプラグインか何か？で、youtubeへのリンクの表記がyoutu.beになってるやつはNGワードになって全部弾かれるんで注意です。
このコメントも
みたいに工夫して打ってます。例外なくスパム扱いになって弾かれるんで…
とか色々口走っちゃいましたが、●難易度表の移行ページ作成しといたんで今はもう見れると思いますよ。
編集も画面右の鉛筆アイコンかサイト上部の編集ボタンから出来るんで、議論したのちに新曲の表入りとかはやっといて貰えると助かります(/・ω・)/
●難易度表の移行、ありがとうございます！
編集全然わからなかったので助かりました！！！
難易度の議論の方をそちらのページであとで始めたいと思います。
久しぶりにあれ見たらo†oが●14になってて●14ってどんな難易度だよ……ってなって
PMSの方の表見たら怨霊トランスasso-とかいてあかんやつだ！！！ってなった
かのミネルバexが●13って考えると本家の高難易度発展ぶりがものすごい……
明日11/7にフロアインフェクション18曲が全て一般解禁されます
https://mobile.twitter.com/popn_team/status/1191923677568221185
ようやく来ましたね…うさ猫から始めた勢なのでこれは滅茶苦茶嬉しい！(´∇｀)
おー、ついに！
3回に分けてボルテ特集……黎明アッパーくるかな？
ノスタルジア編と同じパターンでハイパンクあたりにアッパーが来ると予想
金縛りとVERSUS!!ずっとやりたかった……
待ってました！
INF-Bのページに「初めてやったけどこれが48だったとかアホじゃねーの」的なカキコが続出しそう
(´･ω･`)エクラル復帰勢としてはせめてスタンプ方式にして欲しかった
やりたくないサンボル何回プレイさせられたと思ってるのよ…無料は羨ましいなぁ
やっと金縛りできるのは嬉しいな。やっと本当の意味で48全埋め名乗れる
黒点EXのイントロ（11-12小節）やACCELERATION EXの中間部（53-54小節）など、右手で左緑や黄を取る譜面がうまく叩けません。練習法や意識すべきことなどがあれば、教えていただければ幸いです。（47 7割埋め、48 7曲埋め）
そこら辺の緑や黄は普通に左手で叩いてるんだが自分だけ…？
左手で左黄を叩く練習ならケシゴムやスプラッシュで出来ると思う(自分もその二つ超絶苦手だけど)
うっわ恥ずかしい訂正、左手じゃなくて右手です
左手で左黄を叩く練習ってそれ初心者じゃねーかｗ
叩き方については
左手歯抜け交互+右手八分 の複合と認識するか
左手軸+右手その他 の十六分交互と認識するか
の違いですね。
一度押し方を変えてみても良いかもしれません。
後者の右手で左緑や左黄を押す場合でしたら、
体自体を左に寄せてみるのはどうでしょうか。
個人差はあると思いますが自分はこれで押しやすくなりました
まずボタンの位置を覚えるところからです。
いきなり高難度曲でやろうとしても、右手をどこに持って行けば2ボタン3ボタンに届くのかわかりにくいと思います。
入門としておすすめなのはアフリカHです。
メインとなるフレーズは交互に叩ける譜面をしてるので、片手処理せず交互に叩いて下さい(右白4連打のみ例外)。ただ、正規だと左手で8を押す箇所はあっても右手はさほど振られないのでミラーも視野に。
逆に、正規は91119111という配置があるのでここを交互に叩くと右手を1まで出張できます(右手で1を押す部分は触れられていませんが今となってはできた方がいい技術です)
トランスユーロリミックスHに一箇所だけ右手が3まで動く箇所があります。
交互ではないですが、テクノ80Exに右手を2まで動かすクロス配置があります。
16bit戦争Hのクロス配置はさらに強力です。
ネジロックHのトリルも交互に叩けば出張の練習になります。
ボタンの位置(=体の動かし方)を覚えるのが目的なので、ハイスピードを落として譜面がじっくり見える状態にして、全て交互に叩けるよう意識してみましょう。
あと、個人的に自然と身についた押し方なのですが、ラメントH/Exのイントロが終わった部分(26～33節)や、ガールズパンクスタイルExのサビ(45～49節)、グルーブロックLIVEHのほとんどは3ボタンがスネアになってますが、これを右手で叩くと楽しい気持ちになります(部分的に同時押しになってて右手では押せない箇所もあります)。
ハッピーJヴォーグExのサビ29節以降のハンドクラップも3または2で、多くは右手で処理できます。
皆様ありがとうございます！
ボタンの場所がつかめてないような状況なので、挙げられた曲を叩いてきます！姿勢も意識してみます。
確かに挙げた曲だと左黄緑は左手で取れますね…そちらでも叩けるようにしておいたほうがいいのかもしれません
nostos UPPER (H)やってきたけど垂直ずれ押しとか縦連、ロング高速とかやばいうえに45-46クラスの発狂があって草も生えなかった。44はあると思う
nostosのアッパーが来るみたいですね。でも前回のラメントに続き、個人的になんだかパッとしない選曲だなあと思ってしまいました。ラメントはコアダスやバトダンのようにガッツリ譜面が変わったわけでもなさそうだし…(ロングと同時押しの数が増えてたくらい？)
nostosはまだ分かりませんが、2つとも元の譜面がかなり完成されているような気がするので、ちょっと選曲に苦しんでるのかな？と感じてしまいました。
元の譜面と譜面傾向があまり変わらないアッパー譜面について皆さんどう思いますか？私は正直ナシです。
譜面傾向は似ててもいいと思うんですが、難易度面でさほど差がないのはどうかなーと思いはしますかね。
歯ごたえのある譜面が増えるのは普通に嬉しいですが個人的にはflyfarbounceの方がupper需要がある気がしました。
というわけで胸キュンマレットupperください。
アッパーよりも新曲やフロイン曲無条件解禁早く来て欲しいと私は思いますね(・ω・`)
それと出すなら45以下の曲にして欲しいかなぁ、って正直思ってたりもします
（まあ既存の譜面ある分、アッパー譜面画像は比較的楽に作れるんで個人的に完全否定は出来ないんですが…w）
(´･ω･`)高難易度を提供するのもいいですが45〜46を強化して47〜48にしてほしい所
というかEX譜面無い曲にEXが欲しい。ヒップホップ(7000 Questions)ずっと待ってるんですけど…5鍵アナザーかなり難しかったのになぁ
nostos強化してまた49かな？49はお腹いっぱいだから48で
好きな曲がより難しくなって再登場するのは、個人的には嬉しい
高難易度に限定するんじゃなくてもっと色々なタイプの譜面がきたら尚良いかなぁ
サイレントのHとEXの間を埋めるようなLv48の譜面とか
ソフランが無くなってBPMが一定になったクラ9EXとか
46～48を48～49でアッパー譜面作るより、35～41辺りのEXを45～47でアッパー譜面作って
くれた方が埋もれた名曲が日の目を見れて良いと思うのですがどうでしょうか？
チョコフィロUとかやりたい(/・ω・)/
ホンマこれ
元譜面よりハネリズムましましで叩かせてくれるチョコフィロUとかマジやりたい
後そんなに強化できる余地ないかもだけどフレンチメルヘン、L.A.メタル、ロシアンポップとか辺りのアッパー欲しい
DDRだとトリフェニが激も鬼も15だったり(譜面傾向がちがう)渚の小悪魔が激16鬼9だったりするけどupperって言っちゃってるからなあ…
とりあえずアキバとテクノちゃいるどとケシゴムにupperください
薙は48～49が増えるなら元と似てようがレベルが1しか変わってなかろうが(たとえ同じレベルでも)どなたもウェルカムですね(。・ω・。)
「upperとか言って元譜面より簡単になってるじゃねえか！」
みたいなのは別ですけど、今のところそんなこともないですし(´・ω・)
あ、いやハイパージャパネスクは元譜面呪われてたらupper先埋めワンチャンあるのかしら…
どんな料理も出されたものはうまいうまいと食べた方が幸せになれるのです(*´ω`*)
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