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情報交換_雑談

情報交換&雑談など

ここでは雑談、情報交換、質問とか何でもやってください。ただし、周りに迷惑の掛からないようお願いします。1)

サイドメニューに記載されていないものなど

1)
要するに誹謗中傷にあたる言動は謹んで下さい

コメント

きがす, 2026/02/03 19:48

今まで白ボタンを掌底あたりで押してたんですが、手を緑ボタン辺りで固定して白ボタンは指で押すのが普通なんですかね?
そっちの方が動き小さくなって良さそうに見えてます

ふわわ使い36号, 2026/02/03 20:30

白に緑や黄が絡むときは指で押しますね。白単体の連打なら手のひらを使うことがあるかもですが。

ふわわ使い36号, 2026/02/03 20:36

あ、緑で固定云々はわからないですね。白絡みの配置は白と緑の間に手首があるイメージ?

ふわわ使い36号, 2026/02/03 21:19

プレーしてチェックしたら白ボタンは使い分けるでもなく、常に薬指小指の間付け根(?)で押してました。

きがす, 2026/02/03 22:33

イメージしてたのはそんな感じです!
やっぱりそっちの方が動きが小さくて良さそうですねえ…

りいどらる (元)98.43, 2026/02/03 22:50

基本的にはお気付きの通り白を指で押した方が動きが少ないので、極力そうすべきですね。
ただ、アジアンレイヴとかDDRの伝説とかはそれだと指の負担が大きすぎるので手首の根本あたりで押した方がいいです。インフェルノとかはどっちでもいいかも。

きがす, 2026/02/04 00:07

端に寄ってる譜面以外は良さそうですね。
前に青黄の同時押しも親指+他の指で押してたのを人差し指+薬指とかに矯正したら二重階段系が楽になったのでこれも練習してみます
ちゃんと他人の手元とか見ないと気づけないんですよねこういうの

, 2026/02/03 23:38

自分もずっと掌底あたりで押してきたと思うのですが、ジオメト・リナシタ・灰燼あたりの白黄トリルがどうしようもなく、
その辺を解決するために白も指で押すことが出てきたような気がします。多分そんなに押せていませんが
速い白絡みの配置だと、指で押せたほうが良いのかもしれません。

きがす, 2026/02/04 00:15

ちょうどその辺のレベルで困ってるので同じような感じですね多分
指で押せるように意識してみます!

, 2026/01/30 23:35

一向にオプションが合う気配もボタンに慣れる気配も無いので、何個か質問させてください。
何かわかる方がいれば良いなあって感じです。

【高難易度になればなるほどFASTに寄る】
IIDXでも同じ傾向はありますが、元々IIDXだけの問題だったのと、IIDX自体が十段取って満足してから殆どプレイしていないので放置していました。
ポップンでは新筐体で発現しました。48とか触ると8:1でFASTが出たりします。一方40とかだと1:3でSLOW寄りとかです。
他に今プレイしている7機種や、スマホの音ゲーとかだと全くそんなことないので、なぜ新筐体だとこんなことになるのか解りません。

【打鍵音が全く鳴らない】
割と致命的な気はします。前筐体でスコアを意識し出したときに、「打鍵音を立てない」から「しっかり立てる」にスタイルチェンジしたのですが、
新筐体だと全く鳴ってくれません。当然タイミングは取りづらく、また打鍵音を立てたいがために強く叩きすぎて疲れている可能性も浮上しています。
皆さんは打鍵音の大きさに変化ありませんか?変化ある場合は元に戻そうと思わず妥協しましたか?

【自分が指押しなのか相当怪しい】
なんか勝手に自分が指押しだと思っていましたが、よく考えたら他人のプレイとか見たこと無いし、
「何を根拠に指押しだと思ってたんだろう」とかなっているうちに、自分の押し方が何なのか判らなくなりました。
指押しって何ですか?指押し以外の押し方って何がありますか?

音ゲー25年もやってきて今更なに言ってんだって話なんですけどね・・・。

Mazurka, 2026/01/31 00:10

高密度を認識出来ない時に早押しで誤魔化している説があります 高難易度の乱やS乱をやってみて認識力を上げてからS/F比がどう変化するか見てみてください

打鍵音はボタンが軽いとバチバチなると感じてます うちのホームは初期出荷状態からボタンを相当軽くしていると思われ、稼働初期はかなり独特な触り心地でした(秋葉のGiGOや新宿のタイステなんかもそんな感じだった)
でも今思うと初期もベチベチといった音はなっていたので音が鳴らないちょっと不思議ですね?実はめっちゃソフトタッチだとか?

指押しについてはトリルを指で取るとか、階段を指の先だけでピアノみたいに流し押すとかを指押しと自分は呼びますね。

Mazurka, 2026/01/31 00:15

指押し以外だと例えばハードPfをスコア狙いしてた時には階段を単押しの連続と見て一回一回押すたびに腕を上げまた次のボタンを手のひらで垂直に押す、を繰り返すやり方をしてたり、あとはスライドを片手で取る時用の押し方とか、自分は色々用意してありますね。細かく分析すれば人それぞれ独特な押し方が沢山出てきそうです

, 2026/01/31 16:09

いま高難易度の乱かS乱を一回でもやっちゃうとその日終了なので難しいですね。。。
誤魔化しているのは実際そうだと思います。認識力かなり低いので。

打鍵音は鳴っている人もいるので、環境の問題って訳ではなさそうです。もしソフトタッチでここまで疲れるなら辞め時ですね^^;

ハードpfを単押しで処理するのは前筐体でも無理だったと思うので、少なくともそんなことはしていなさそうです。

銀月@元94.51 ID1904-1000-8310, 2026/01/31 00:17

(´・ω・`) 指押しの対義語としてゴリ押しがあります。
分かりやすく言うと、ダブトリのときに両手で雑巾がけみたいな動きをしたり、
階段を北斗百裂拳みたいな動きで押したりします。(これ故に昔は北斗とも呼ばれていた)

(´・ω・`) 私です。

, 2026/01/31 16:10

ダブトリを雑巾掛けはしていないはずなので、ゴリ押しではなさそうです。
北斗百裂拳はわからないので何とも・・・。

銀月@元94.51 ID1904-1000-8310, 2026/01/31 16:31

(´・ω・`) なんて言えばいいんですかね、指とか手首とかで流れるように押すんじゃなくて
人差し指~薬指を揃えた先でボタンを一つ一つ単押しとして押してるようなイメージです
北斗というより蟷螂拳だなこれ?

(´・ω・`) とは言えそんな押し方でバンブーやらp†pアッパーHやらがクリア出来るわけないと思うので
多分自分も無意識に指やら手首やら使ってるんだと思います
というか適正48くらいから上の人は大抵どっちの押し方も使い分けてるという話はよく聞きます

, 2026/01/31 19:33
人差し指~薬指を揃えた先でボタンを一つ一つ単押しとして押してるようなイメージです

なるほど、そうした押し方は自分の場合、アーケードでポップンやり始めて間も無いぐらいで、しんどいからって止めてしまった気がします。
適正46まで手を寝かせてベチャ押しオンパレード一本で来ていたような・・・。

ふわわ使い36号, 2026/01/31 01:35

私は弐寺だとクリア狙うと超絶FASTに寄りますね。ポップンは判定広くてgreatはそこそこ貰えるという理由で気にしたことないですね。

打鍵はほぼ意識しないですね。ノーツSEを鳴らしているので余計に…

指押しですが、LV50行くと指押し成分も腕押し成分も無意識に使ってる気がするのでもはやどっちが得意なのかって話になりそうな気がします。個人的な考えですが。
ちなみにトランス(EX)もといcolorsEXの序盤の片手螺旋はどう押しますか?
それぞれのボタンに指をあてて押しますか?それとも手首と手先を交互にクネクネさせて押しますか?

銀月@元94.51 ID1904-1000-8310, 2026/01/31 03:00

>colorsの序盤

(´・ω・`) 横から失礼しますが、自分はどちらでもなく両手で取ります(もちろん白を捨てるわけではない)
一応そんな取り方でもゲージ増やせるくらいには押せます
まぁそんな押し方してるからいつまで経っても片手処理力がミジンコなんでしょうけど…

なんか前にもこの話したような気がするな?

, 2026/01/31 16:13

colorsの件は実際にやってみたところ、私も左手出張で片手処理しませんでした。。。
トリルもそうですけどまず「片手でやりたくない」と思うので、出張できるビジョンが見えるなら出張しますね・・・。

, 2026/01/31 19:34

色々やってみて、もし片手で押すとしたら5・7を親指、6を中指あたりが一番多そうです。
速いと間に合わないことが多々あるのは、この叩き方が悪いのかも。。。

ふわわ使い36号, 2026/01/31 20:21

まず両手で取る発想がなかった…左白から赤まで遠いし赤青緑が隣り合ってて片手で取ることが可能な配置なので白から赤までスライドする発想がないんですよね…エクラル時代の自分にこの取り方どう思うか聞いても恐らく同じことを言ってるはず

銀月さん
確かにどこかでそんなことを聞いたような…意外とこのwikiに長く寄生してるようなので何を聞いて何を聞いてないかわからなくなってきますね笑。
ていうかcolorsもターバンも理論上同じ感じで両手取り可能なのか…自分はゲシュタルト崩壊しそうなのであのようなゴミ付き螺旋を両手で取れないですね。

葵さん
貴方も両手派ですか…でもプレースタイルを見極める1つにcolorsの序盤をどうやって取ろうとするか見るというのはアリのような気がしてきました。
5と7を親指はすげえ取りづらそうですね。ですが螺旋じゃなくて長さ4以上の普通の階段であれば私もそういう取り方かも。

, 2026/01/31 22:08

もしかしたら、ふわわ使いさんもそうかもしれないですが、ポップンでこうなったのはIIDX DPで階段譜面に逢い始めた辺りです。
ただ、左手が終わっているので右手と同じようにはしていないかも。ポパの30節はクネクネさせていた記憶が。。。

ふわわ使い36号, 2026/02/01 01:47

DP譜面かなるほど…私もDP八段なので原理が理解できますね。大階段で5本しっかり使おうとするとわけわからなくなりますから、親指と人差し指で階段を駆け上がっていく感じですね。

ポパは速すぎてガチ押しできないので餡蜜ペッペッしてますねw

銀月@元94.51 ID1904-1000-8310, 2026/01/31 21:15

(´・ω・`) 自分の場合はもし片手で押すとしたら7を掌底、6を真ん中3本指、5を親指とかになりそうな気がしますね
456螺旋は片手で押せる気が一ミリもしないので勝手に両手で押しに行きそう(ターバンも同様)

(´・ω・`) ちなみに余談ですが、その昔colorsで46初銅★を狙っていた時期があります
そして一番BAD出るのは753の高速スライドでした。。。(開幕と中盤ほぼ全繋ぎ、ラスト全繋ぎで銅★逃した経験あり)
個人差ってファンタジーですよね

, 2026/01/31 21:55

自分も確かめる時にやった回のBADは殆ど753スライドでした。適性の時は何とも思ったこと無かったのに・・・。
まあビビデバEXもスライドで切ったので、自分はスライド下手になっただけ説ありますが()

りいどらる (元)98.43, 2026/01/31 05:43

【高難易度になればなるほどFASTに寄る】
→わからない… 自分はこのゲームほぼ目押しでやってるので密度が高い方が素直にSLOWに寄りますね。

【打鍵音が全く鳴らない】
→前の筐体ってそんなに鳴るもんなんですか? 個人的に現筐体の方が打鍵音がしっかり響くイメージがあります。
まぁ1ヵ月ほどガイドSE切ってたら調子崩したので、結局打鍵音はあまり聞かないプレイスタイルのままですが…

【自分が指押しなのか相当怪しい】
→個人的に定義づけるなら、「手のひらと手首がほぼ動かない」+「通常の単発押しよりも打鍵音が小さい」押し方という感じでしょうか。
主に使うのは速い片手トリルや階段の折り返しですね。ドラムンコアダストの片手トリルを手を振り回して押してたら全然間に合わないので、2つのボタンの間に手を置いて親指と小指で連打させる感じです。モダンパンクみたいにおっそいトリルだとタイミングが取りづらいので、手を振り回す押し方に変える感じですね。

, 2026/01/31 16:20

打鍵音は前筐体だとワンチャン曲を掻き消せるぐらい大きかったです。
新筐体は非公式コンの消音ボタンみたいというか、底付きの重い音だけ聞こえてくるような感じです。

例えば67を押す時、人差し指で6、親指で7となるよう手首を捻ることが多いので、指押しとは違うのかもしれませんね。。。
トリルの叩き方は正にそれなんですが、置いた親指と小指で押しているのではなく、手首でパタパタさせているのでまた違いそうです。

K.TOMATO 4977-7012-1142, 2026/01/31 08:23

FASTに寄る→人それぞれ押し方に癖があるのでその影響だと思います。(自分は難易度や機種に関わらずFAST寄りになりやすいです)
少しずつ矯正するしか無いと思われます。

打鍵音→イヤホン付けて曲とガイド音に合わせて押してるのでなんとも…
筐体から出る音以外を出来るだけ聴かないようにしたいので。

指押し→これはあまり気にしない方が良いかと。
自分は以前はきれいな押し方になるようにしていましたが今はスライド等も混ぜています。

, 2026/01/31 16:23

FASTに寄る件ですが、IIDXだと10年近く治らないままだったので、矯正できるかは怪しそうですね・・・。

自分は前筐体でスコア狙う時、逆に曲を聞かないよう打鍵音を出すみたいな時がありました。音ゲーじゃない

確かに、押し方は気にしないのが一番かもしれないですね。指押しじゃなかったからといって何もならないですし。

punk@旧98.50, 2026/01/31 10:43

fastに寄るのはルーフで目線の下ギリギリに判定が見えるくらいまで下げてみてください。自分は90辺りになりました。
打鍵音はキーボードのエンター押す押し方(?)が音鳴りやすい印象です。
指押しかどうかは、突き指したことあるかどうかが指標になるかと思います。

, 2026/01/31 16:25

もっと潰すのはアリかもしれませんね。オプションはまだまだ調整しないといけなさそうです。

キーボード、よく考えたら自分はエンター押すのも他のキー押すのも変わらない気がします。。。

突き指は何かで1回した気はしますが、それっきりです。

銀月@元94.51 ID1904-1000-8310, 2026/01/31 21:23

(´・ω・`) ゴリ押しの自分はポップン15からやってきて一度も突き指したことないので確かに指標になりそうですね
その代わりしょっちゅう指の皮が剥けてました(こちらはゴリ押しかどうかの指標になりそう)

(´・ω・`) あと指押しだと爪が伸びてたら事故の元になりそうな気がしますね
自分はまったく影響ありませんが

, 2026/01/31 16:28

いつの間にか大量に返信いただいていて有難うございます。
少なくとも、打鍵音が鳴らないのは叩き方の問題っぽいのと、自分が指押しでなかったことは判りました(笑)

なぜ鳴らなくなったかは全く判らないので、もう一旦スコアというか打鍵音は捨てて、オプション調整しながら慣れるしかないですね。

, 2026/01/31 19:42

ひとまず更にROOFメインで潰してハイスピ下げたら認識はかなり戻って、
高難易度でFASTだらけになる現象も無くなったっぽいです。皆さん有難うございますm(_ _)m

代わりに今は全譜面SLOWに寄ります()判定いじるのは最終手段にしたい・・・。

あとは叩き方の問題で、打鍵音が立たなくても気にしないようにしたら少しマシにはなりましたが、まだしんどいです。
久しぶりにレベルフォルダ埋めとかしながら気長にやりますか。

pomm, 2026/01/31 21:04

指押しの定義としては
「ボタンに対して基本的に指1本」「第一関節より下はほぼ使わない」「疲れるのは基本的に腕ではなく手首」
が特例除いておおよそ満たされてればまあ指押しで、一つでも違うなら指押し軸の複合なんじゃないですかね

打鍵音云々は…今作、超脱力して本当に指先だけで押すやり方(固定運指に近い)にしても鳴るやん!て感想なのでぇ…
まあ答えられないですね、申し訳無い

ちなみにColors開幕は青開始螺旋なら両手で赤開始螺旋なら片手ぐにゃぐにゃです
つまりGAIAの螺旋も基本片手。まあこの辺は指押しどうこうあんま関係無い気がする…

と思う完全指押し(自称)なのであった

, 2026/01/31 22:03

うーん全て「いいえ」なので全く指押しではないですね自分^^;
手首は疲れるというより痛くなることはありますが。。。

GAIAの螺旋は自分も片手だった気がします。左手が無茶苦茶(個人の感想)になるので・・・。

pomm, 2026/02/01 02:16

まあ指押し=正義ではないので楽しく押せてりゃなんでもいいんじゃないですかね(適当)
というか自分は自分で指押しの癖に階段あんま得意じゃない(流石にニエ終盤くらいなら問題無いけど)歪なタイプなので人の事をあまりとやかく言えない…

ふわわ使い36号, 2026/02/01 01:53

colorsの開幕両手使う人がそれなりにいて意外。むしろ初見から片手で螺旋捌こうとしていた自分が変なのか…?
仰る通りもうcolorsの捌き方とプレースタイルは関係ないかもしれないですね(相関0とまでは言い切れませんけど)。
腕二本を使うゲームなのに十人十色ですねこのゲームは

pomm, 2026/02/01 02:17

一応最初も片手で繋がるっちゃ繋がるんですが、稀に大やらかしするので無理しなくてもええかという判断
話逸れますがアストライアの序盤、どの部分を誤魔化す?もこれに近い話題ですかねえ…

銀月@元94.51 ID1904-1000-8310, 2026/01/29 19:32, 2026/01/29 19:33

(´・ω・`) スリムどこにあるのかなかなか分からなくて、ようやく見つけて設定しました
うん、オジャマの左右プレス+ミニポップ君でしょこれ( ❛‿❛ )
1曲だけで即ヤメしました( ❛‿❛ )

(´・ω・`) 結局スリムもルーフもリフトも無しの今までと大差ないハイスピに落ち着きました
前回39~41の新曲H全部ギリ銅◆とかでしたが、今回は~41の新曲EX全部銅★取れたのでだいぶ勘は戻ってきたと思います

(´・ω・`) そして本題ですが、今回なんか全体的に判定ファストに寄り気味とかないですか?
スロウへの偏りっぷりに定評のある自分でも今回ファストに偏ったりするので、判定-5くらいにした方がしっくり来たり
もしくは旧筐体のときはタイムラグがあったとか…

K.TOMATO 4977-7012-1142, 2026/01/29 19:49

120FPSのモニターは今まで通りの感覚で押すとFASTに寄るものなのです。(デラでもボルテでも同じです)
なので大抵の人は調整入れるんじゃないでしょうか。

りいどらる (元)98.43, 2026/01/30 00:41

よく新筐体はFASTに寄ると言われてますが、それは当然だと思います。Jam&Fizzまでは音ゲーとしては頭おかしいぐらい遅延があったので、実は他の音ゲーと比較して音ゲーとして成立していませんでした。
つまり、我々がポップンに洗脳されていただけで、新筐体の判定が音ゲーとして正しい判定です(これはジョークではなく本当に)

判定調整でJam&Fizz以前の判定を再現しようとするのは個人的にはやめておいた方が良いと思います。スコア狙い、高難易度のクリア狙いのどちらにおいてもSLOWに寄せて有利になることはありません。判定をいじるぐらいならROOFやLIFTをいじるか、思い切ってHSを0.2~0.3上げた方がマシです。

SLIMに関しては、最初に使ったときは自分もそう思ってすぐやめましたが、日を改めて2クレ我慢して使ってみたら何も違和感を感じなくなり、横認識がやりやすいというメリットだけを享受できるようになりました。参考までに。

銀月@元94.51 ID1904-1000-8310, 2026/01/30 01:09

>音ゲーとしては頭おかしいぐらい遅延があった

(;´・ω・`) では昔の自分がFAST/SLOWの比率1:10とかになってたのは特別変なことではなかったということですか?
巷でさんざん判定遅い言われてるロンロンやったらむしろFAST/SLOWの比率が半々になったりしてたんですが…
まぁ餡蜜使わないからFAST出にくいというのはありますよね

りいどらる (元)98.43, 2026/01/30 01:34

J&F以前のポップンでは、1:2~1:3ぐらいならちゃんと音楽を聴いてプレイしてるけど、ポップン特有の遅延に対応できてないのかな、というぐらいの判定比率です。あまり修正の必要はありません。
なお、普通の音ゲー(ポップン新筐体含む)では1:3は体がSLOWに偏りすぎなので、HS下げ等を検討する段階です。

1:10はまぁ流石にJ&F以前ポップン基準でも体がSLOWに偏っていると思われますね。何度も言いますがSLOWに偏って有利なことは何も無いので、今のうちにFASTの方が多いという感覚に慣れた方が良いと思います。

ロンロンはFASTが出やすい側の判定なのでそうなるのは正しい反応ですよ。判定調整推奨曲のページに書いてますが、新筐体の判定調整機能の基準でおおよそ-11(秒数でいうと0.3sほど?)FASTが出る方向にズレてます。

銀月@元94.51 ID1904-1000-8310, 2026/01/30 02:02

(;´・ω・`) 以前、比率があまりにも極端すぎるので一時期ハイスピ下げてみてたんですが
ハイスピ下げると比率は多少マシになっても単純にスコアが下がるんですよね…悩ましい
ちなみに高難度(特攻)になるほどSLOWに偏るのは当然のことですよね?

(´・ω・`) 新筐体はFASTに偏るといっても「FASTの方が多い」程度のことでしかないので、このまま慣らすことにします
判定位置いじるのも正規厨としてモヤモヤしますし

りいどらる (元)98.43, 2026/01/30 02:19

もちろん高難易度の方がSLOWに寄りやすいです。ただ、理想はどのLvでも1:1にすることなので「高難易度で」1:1を作ることを目標にするとよいかと思います。高難易度よりは低難易度の方がオプションで調整しやすいですからね。

自分の場合は低難易度はHS数値を10~15ほど上げることで対応してますが、逆に低難易度のときはHS下げるよーという派閥もたくさんいます。このあたりは個人差があるのでお好みで調整してください。

T.W@新131.98/旧86.01, 2026/01/30 14:11

自分はIIDXもポプも判定調整を全く使わない
(そもそも判定調整の効果があるほど精度が良くない)ので、
LIFTをガン上げしてHSもちょびっと上げてプレイしてますね。

F:S比は確かに前ほどSLOWに寄らなくなった……
というか曲によってバラバラになりました。
これもうわかんねぇな……。
(フリージングコアHは252:131、コモーションEXは155:273)

銀月@元94.51 ID1904-1000-8310, 2026/01/30 15:10

あっ、いたいた( ❛‿❛ )
デフォ新曲のH・EX譜面をLV42まで全部触ってみたんですが
いくつか気になった譜面があるので体感をお聞きしたいです(個別ページにコメントされてる譜面は除外)

アイドルH(37)           逆詐称だと思う
ハッピーラッキーチャッピーEX(39) 逆詐称だと思う
可愛くてごめんEX(41)       逆詐称かも?
Bling-Bang-Bang-Born EX(42)    詐称だと思う

(;´・ω・`) 本当はときめきハウスH(39)もすごく気になるんですが、インフェルノEXのロング絡みほとんどこぼさなかった自分が
ロング絡みでポロッポロこぼしたので、T.W氏がやったら地獄絵図になりそう…( ❛‿❛ )

T.W@新131.98/旧86.01, 2026/01/30 15:58

発見された( ❛‿❛ )
新曲のH,EXはひと通り触ってます(多すぎてコメが追いついてないだけ)

・アイドルH(Lv37)
BAD5。
サビの後半がやや高密度ですが、全体的には37らしい難所はあまりないですね。35くらいでも通るかと。

・ハッピーラッキーチャッピーEX(Lv39)
BAD17、ボーダー+4本。ちなみに初見ではBAD19で逆ボして激怒しました
ロングのせいで序盤は全然ゲージが溜まらないうえ、
終盤の同時押しは普通にキツく感じたので、個人的にはむしろ詐称気味に感じてました(Lv40でもいいかなくらい)。
逆詐称って意見が出たのは興味深いですね……。

・ときめきハウスH(Lv39)
BAD29、FEVER-2本でした。
探しても動画も譜面もないので曖昧な記憶でしか語れない。曲は最高ですね!
初日プレイだったのでオプションが煮詰まってなくて余計に苦戦した気が……。

・可愛くてごめんEX(Lv41)
BAD40、FEVER-3本。
普通の同時押し譜面ですがそれが普通に刺さるので逆詐称には感じませんね……。
それはそうとして垂直押しや三角押しの練習のためにやっておくといい譜面だと思います。

・Bling-Bang-Bang-Born EX(Lv42)
BAD50、ボーダー+2本
ゲージが非常に良心的ですが、譜面自体はかなりキツいと思います。
片手処理の重さが尋常じゃないですね 強~詐称はありそうな感覚。
IIDXにあったらひどい皿曲になってそうです

あ、Candy Crime Toe Shoes EXですがBAD101でした( ❛‿❛ )
ソフランはどうでもいいんですがあんな超高速片手トリル降ってくるなんて完全に想定外でした(致命傷)
多分全域等速でも無理だと思います。

銀月@元94.51 ID1904-1000-8310, 2026/01/30 16:36

お早い反応ありがとうございます( ❛‿❛ )

(;´・ω・`) チャッピーはやっぱ後半の同時押しゲーですか…
ただT.W氏のBAD数も物語ってますが、そこ以外がえらい簡単なので逆詐称かと思ったんですよね
曲名に合わせた同段同時ラッシュで大回復できそうだし

(´・ω・`) ときめきハウスは右手をロング拘束しつつ左手で16分を片手処理させる譜面ですね
個人的には中級では見たことないほどロングが難しかったんですが、アレは何とかなるのか…やっぱ個人差出るなぁ

(´・ω・`) 可愛くてごめんは初見でとんでもリザルト出たので逆詐称かもと疑心暗鬼になっただけなんだ、すまない
とりあえず良譜面だとは思います

(;´・ω・`) おぉ、バンバンボン埋まったんですか
初見ボロボロに翻弄されて「いや詐称でしょ」と思ったんですが…

Candy Crime EXは49なんですがそれは( ❛‿❛ )
あと片手トリルなんてありましたっけ…あの譜面ひたすら単押しだらけなんで、どれも両手で取りに行けるはずです

T.W@新131.98/旧86.01, 2026/01/30 17:15

>Candy Crime Toe Shoes
HYPERですね!!!!!
譜面画像見てみたけど左手が届くなら一応両手トリルにできる……のか?
まあそもそも地力的にキツい系の譜面なのでちょっと厳しそうですかねぇ。

HC新曲だとトリップポップEXがこのクチです(激憤) DDRよりムズい。

>Bling-Bang-Bang-Born
全然押せてなくてよくわからないけどゲージが残った感じなのでしっくりは来てないです( ❛‿❛ )
今回なんかそういう経験多いですね。43が埋まりだしてるのはすごくいい兆候なのですが。

しずく, 2026/01/31 20:13

旧筐体も新筐体もFASTとSLOWの比率が大体1:2.5前後なので(酷いとFASTとSLOWの比率が1:100とかもあります)、実のところ旧筐体に比べて判定がずれていると感じていないです。
ただ、光ることが増えたなとは感じています(過去作までSが1曲だけの自分がNならちらほらSが出ている、今作スコア更新している曲が多い)。
一方で過去作よりスコアが出ない曲もあり、よくわからない状態ではあります。

ひよリミ, 2026/01/28 12:50

現在、自分の得意・苦手な譜面傾向をうまく言語化できず、どのように練習したら良いのかわからず悩んでいます。
現状→最高47、47のクリア率は約17% クリア順

自分なりの認識としては
・腕を動かす豪快な譜面は得意
・片手処理のようなあまり腕を動かさない細かい譜面は苦手
と感じています。

ただ、なぜ苦手なのか、本当にこの認識であっているかは自分では判断できていません。
クリア曲やクリア順から
自分が苦手としている譜面の共通点、今後重点的に練習すべき要素(曲)
について、アドバイスをいただけるとありがたいです。

ふわわ使い36号, 2026/01/28 18:16

逆に現時点、あるいは過去にこの曲LV内の他の曲より苦戦したとか、この曲体感難易度がwiki内の指数からあまりにもかけ離れてると思う曲とかを数曲上げていただけると参考になるかもしれません。
後は最近適正LV付近で落ちた曲を挙げてもいいかもしれません

例えば私の場合は適当ですが
過去に苦戦した曲:LV47 コアロックEX、LV48 ヒップロック3EX
体感難易度に対して指数がかけ離れてると思う曲: LV48 PSGブレイクコア(もっと上) LV49 未完成ノ蒸氣驅動乙女EX(もっと下)、ニエンテEX(もっと下)
という感じで、コイツは癖のある同時押しとトリルが苦手で単階段は得意そうだなあとわかります。

とりま超ざっくりクリア順を見ると全体的に同時押し系は得意そうという印象を持ちました。

ひよリミ, 2026/01/30 11:47

パッと出てくる過去の苦戦曲はピラリミH(42)、フィーバーロボH(43)、V H(43)、ヒップロック5H(44)、忍者ヒーローEX(44)、ガムラントランスEX(45)
指数が下に思える…キリステゴメン、めうめうぺったんたんとか…ひなビタ曲?
現在の苦戦曲はネリと琥珀糖EX(46)、プロレタリアEX(46)、ハイパーJポップ3EX(47)です。ゲージは増えず、もし増えても消されてしまいます…

苦手なのは癖譜面と片手処理譜面でしょうか…

ふわわ使い36号, 2026/01/30 18:43

ありがとうございます。とりあえずどれも繰り返しが多い譜面ですね…
繰り返しが苦手という解釈が正しいならば恐らく千年の理EXはLV49入門くらいまで拗らせると思います。正に私がそうなので(クリアしてる譜面は違えど、この適正帯での地力の余らせ方は私に似てそうな気がしますし)
でも繰り返し対策って何が効果的なんですかね。横認識を鍛える?46適正や47適正で気にすること?

片手処理は手が動かないか認識や自動化が出来ないか2パターンある気がしますね。

手が動かないなら私が昔よくやってた荒療治として、
レッスンHの片手プレイをしてみる、ヴィジュアルリミックスHの序盤を片手でやる
がありますね。

認識等ができないなら、
素直に地力を上げる。適正以下の譜面をハイスピ遅めでやってみる。片手のリズムを意識してみる
等が私の思い付くものですね。

ここまでめちゃくちゃ言いましたが、まあ気になる譜面はあれどクリア埋めが順調に行ってるならそのまま突き進んでいいんじゃないでしょうか。
下の子ツリーの皆さんはそんな感じですし。
でもなんか苦手潰しておきたいって気持ちもわかります。

pomm, 2026/01/28 20:48

クラ5やばかったんでしたっけ?あれは別の人だったかな…記憶がごちゃごちゃ

そっち方面は中難易度で前半だけ片手処理頑張ってみる、みたいな個別訓練した方が良さそう
36のロシアEXは指押し転向直後だったのもあってお世話になりましたね…
あれは意識しなくても良い感じに前半が分担別れてて良い感じにむずい
まあ、まだ漠然と高難易度やってても総合的には伸びる段階だとは思うので48に手付けてからでも…
下位譜面に割くモチベか家庭用環境があるならって感じですね

ひよリミ, 2026/01/30 11:52

クラシック5どころでなく、私はクラシック全般がヤバいです。
家庭用環境があるので中難度も触ってみようと思います。

Mazurka, 2026/01/28 22:36

新筐体稼働からここまでクリア増やせているなら練習よりも目についたやってない譜面片っ端からやるだけでいいと思いまーす!!!

高BPMのバンブーソードガールやお米タル、ユメブキ、アホ配置のリンセイ、高密度と発狂のエクスプロウル、キリステゴメンなどなど全体的に色んな譜面属性が叩けてる上に47でも強めのやつらが埋まっていってるので何も考えずレベルフォルダを未クリア埋めローラーが上達の近道のはず

どうしても自分の苦手傾向が知りたいと思っててもまずはやはり色んな譜面触るのが一番分かりやすいですしね

銀月@元94.51 ID1904-1000-8310, 2026/01/29 00:03

(´・ω・`) 自分も同意見ですね
わりといろんな属性の譜面がまんべんなく埋まってるし
エクスプロウル・ちくパ・もちゃちゃとかも埋まってる辺り地力は十分あると思います

ていうか5の倍数で調べたら一年ちょい前にはターバンHとかチュリースH落としてたのにそれってぶっちゃけ伸びしろ有り余ってるだけとしか…

ひよリミ, 2026/01/30 12:22

ターバンHいまだに苦手なんですよね…
ターバンみたいな特殊な譜面に勝つためにも、もっと色々な譜面に挑戦して地力を上げてみようと思います!

ひよリミ, 2026/01/30 12:14

挙げられた曲は全て「平たい譜面だし、良い初動を引けるまで挑戦して、勢いのままゲージを保持してクリアしたらいいじゃん!」とワンチャンゲーしていた曲ですね…(銀月さんの上げたちくパ、もちゃちゃもそう)
安定クリアは全然なので、地力は思っているよりも低いです。

未クリア埋めローラー頑張ります!!

銀月@元94.51 ID1904-1000-8310, 2026/01/30 12:46

(;´・ω・`) 苦戦曲見た感じ、今も変わらず繰り返しと同段階段苦手マンなんですね…
自分とは真逆だなぁ…(ネリと琥珀糖メチャ簡単、ヒプロ5が初48)

(´・ω・`) ちな自分は最盛期47六割埋めでしたが

Mychronicle、ユメブキ、リンセイ、和プロ、ちくパ、smile、もちゃちゃ

(´・ω・`) 当時これらはクリア出来ませんでした
(在るが儘に、弾幕信仰、エクスプロウル、キリステU、ピラミッドは未プレイ)
特に和プロsmileもちゃちゃは手も足も出ず全くクリアが見えなかったです、参考までに

りいどらる (元)98.43, 2026/01/30 00:39

他の方も言われてますが、今はガンガン特攻しちゃってください。現状の47埋め率17%という状況から結構47の強めな譜面(しかも地力系)が埋まっているので、十分48のクリアも狙っていけます。傾向的に、CelcusⅡとかXジェネの逆襲とかは十分太刀打ちできると思いますよ。

繊細な運指はいずれ専用の練習をして習得した方が良いですが、今は必要ないと思います。
何故かというと、そういう余力のある押し方をするには認識にも余力が必要だからです。そして、その認識力を高めるには(好調なうちは)高難易度をガンガンやるのが手っ取り早いからです。

ひよリミ, 2026/01/30 12:40

譜面認識力を上げて、認識にかかっていた分の時間を減らす
上手い人の運指が綺麗なのは、どのように押すか考える余裕があるからなんですね。

XジェネとCelcusⅡですね! 48クリアを狙ってもっと地力上げ頑張ります!

ひよリミ, 2026/01/30 12:46

追加で数曲クリアしました!
今までクリアできなかったヴァルキリーブレイクスにやっと勝てました!
沢山挑戦したら、沢山クリアできるようになるんですね!(?)

目標としている
ハイパンク、ヴェルヴェットバレットヒット、トランスランス、ターバン
のどれかには近づいてるといいなぁ

しずく, 2026/01/31 17:48

ランスより48のカグランジのが楽ですよ。あれ48です。
ターバンは鏡をかけると世界が変わるかもしれません。ヴェルバレはトリルを餡蜜すると別物です。
ハイパンクは自分もできません。あれ、48です。

上記には個人的感想を含みます。

Mazurka, 2026/01/30 17:47

??!?!?!?!?!?!ッw!?!?!ッッッw!?
49フルコン11曲目….なぜこれが?

ふわわ使い36号, 2026/01/30 18:47

まあ…判定とソフランと縦連が酷いだけで最近の49にありがちなわけわかの卵みたいな譜面はしてないですし…
ノースピ勢視点からすると連打力とスコア力さえ備わっていればフルコンは難しくなさそう(適当)

Mazurka, 2026/01/30 19:30

次はパフェを目指すぞ()

T.W@新131.98/旧86.01, 2026/01/30 18:53

https://x.com/popn_team/status/2017165263695925696?s=20
公式でアンケート実施中です

ふわわ使い36号, 2026/01/28 00:56

https://imgur.com/a/hsSyD1h

ノースピ難易度検証ついでに46のBPM100以下クリア、47幻想音楽クリア、48ノマ1クリア。

ノースピ難易度のゆっくり部門の主観的な強さ比較はこんな感じですね(写真にあるノマ1、ノマ2は速いので省きますが)
ゴスイン<キャバレー(呪い)⇐Arcanos(一発だったので意外と弱いかも)<妖隠し⇐Red Cape Theorem=幻想音楽<マダーロックUpper(<メガロバニアや少女と時の花がここかな)

ポップンで47以上にメインBPM100以下の曲が見当たらないのでBPM100以下部門最強はRed Cape Theoremのようです。

ふわわ使い36号, 2026/01/28 01:00

どうでもいいですがマダーロック、苦戦してると歌詞がめっちゃ煽ってくるのでじわじわ笑いが来ます。
無駄な足掻きはよしなさい、もうゲージなんてありはしないのだから

pomm, 2026/01/28 20:42

入口でもう倒れてるのに延々と煽ってくる人外マンきらいじゃないしすきだよ
幻想音楽、ラピス以前だとそこまで評価されてなかったけどやっぱ強いですよねえ…

(Arcanosの存在完全に忘れてた)

ふわわ使い36号, 2026/01/29 23:29

https://imgur.com/a/jKdGTDt

そんな私は近代絶頂音楽を忘れてました…これ、メインBPMはどっちかというと113なものの
半分以上はBPM100以下なのでお前がNo1だ

リザルトはフルゲージですが、クリアまでに3クレかかりました。マダーロックと同格ですね。

ちなみにマダーロックは歌詞が面白すぎて譜面に集中出来なくなるというまさかのバグが発生したので終わりですねwww

durmstrang, 2026/01/28 23:39

新筐体への移行がなされず、旧筐体のままオフライン稼働しているJam&Fizがポツポツ見られているとのこと

UniLabとJam&Fizの隠し曲がほぼ無し、一部版権曲(アルバム出典のパーキッツ等も含む)やボルテ出身の曲などはオフラインでは遊べないようです

銀月@元94.51 ID1904-1000-8310, 2026/01/27 18:52

(`・ω・´) 新筐体については人それぞれいろんな感想があるみたいですが、とりあえずこれだけは言わせてほしい!

(´・ω・`) …頼むからハイスピだけはボタンで設定させてくれ…

ふわわ使い36号, 2026/01/27 19:44

あのタッチパネル設定事故しがちなので、ボタンで設定したいはちょっとわかりますね。

9ボタンは判定チェック機能になっているので、でかポップ君でも操作できるようにしよう

りいどらる (元)98.43, 2026/01/27 19:48

めっちゃ分かりますw
あとモード選択のときにコインとPASELIを選ぶ画面は両青でも選択させてほしいですねー。

suzunabell, 2026/01/27 18:15

あんさんぶるスターズのコラボが出ました

あんスタ側
https://ensemble-stars.jp/popn_collabo/
●朧の2DMVが登場、4人のアイドルでこの曲をカバー
●僕の気持ちを描く(02/09〜)、サヨナラヘヴン(02/12〜)が来月から期間限定(03/31まで)で遊べる曲で登場

黒川, 2026/01/24 14:03

はじめまして。
いつもみなさんのコメントを参考にさせていただいている者です。
かなり悩んでいるので、初めてコメントします。
アドバイス、ご指摘よろしくお願いします<(_ _)>

新筐体のボタンで悩んでいます。
画面には慣れましたが、ボタンがどうも慣れません。違和感を感じます。
よく押し損ねたり、押せてなかったりします(特に青ボタン)
スコアは前より出るのですが、badが増えるようになりました。
左右振りや階段譜面が特に酷いです。下のレベルを落としかけたり落としたりします。

後、新筐体になってから、手にマメができるようになりました。
痛いので、今までしてなかった手袋をしています。

新筐体のボタンって何か変わっていたりするのでしょうか?メンテもやりにくいのでしょうか?
新筐体になってから初めてボタンがハマり、その場で確認してそのまま使ってくださいで終わりました(店員さん確認時は何も起こらず)
前の液晶筐体がボタン軽い&メンテ良しだったので、新筐体になってからプレイしにくくなり、モチベーションがかなり落ちてしまいました。

諦めずにボタンに慣れるか(新筐体になってから200クレは遊んでます)、しばらく離れるかで悩んでおります。
せっかく盛り上がっているのに離れるのは勿体ない気持ちと、遊んでいて楽しくない気持ちがあります。

もうちょっと頑張るぞって場合は、今のボタンに慣れるコツってありますか?
手にマメができるのは、叩き方が良くないのでしょうか?
新筐体ってボタンがハマりやすいのでしょうか?
今はレベル3~4落として、慣れるように練習している状況です。

あまり新筐体のマイナスな感想を聞かないので、自分がおかしいのか凹みます。
今までこんなにモチベーションが落ちたことがなかったので、どうしたらいいかわかりません。

しずく, 2026/01/24 14:49

ボタンがハマるのにはハードそのものにも問題がありますが、汗とかの汚れによる影響もあります。(軽く掃除してもらうと直ったりします。(実際、こないだもありましたが、1分もかからない程度の作業で改善されました))
それでもダメな時は本格的に診るようになるんだと思います。

正直筐体は慣れるしかないです。自分も秋口まで初期筐体でやっていましたが、撤去されて仕方なく数カ月旧筐体でのプレイとなりましたが、初期筐体に比べて、地力がLV換算で1〜1.5位落ちてモチベはかなり下がっていました。
現状は初期筐体プレイ時より体感0.5位上昇(以前より押せなくなった配置はある)しており、強いて言うなら旧筐体を少し触ってからこっちに触れると押しやすく感じそうな気がします。

黒川, 2026/01/26 01:24

ボタンハマりは、今まではすぐ対応してくれたんですが、この前、新筐体になってから初めてボタンがハマってしまい、店員さんを呼んだら渋られたので、メンテしにくいのか、たまたまメンテできる人がいなかったのか、何で対応してくれなかったのかよくわかりません。
ハマってから別の台で遊んでいます。

新筐体に慣れるまで上のレベルを遊ぶのは厳しいと思っていたのと、25年中にどうしてもこれだけは達成したい目標があったので、新作直前まで旧液晶筐体をかなりやりこんでいました。
これが逆効果だったのかなって気がします(新筐体の画面に慣れるまで100クレぐらいかかりました)
いつもの環境でも調子が悪いときはあるんですが、筐体や環境が変わってどうしようもない理由で地力が落ちるとモチベ下がりますよね。
筐体との相性が合わなかったけど、他の方が仰っている脱力と指押しを意識して慣れていくようにします。

Mazurka, 2026/01/24 15:11

なるほど、聞く限りでは自分と似たような状態にあったんじゃないかと思いました。自分の体感について話します。50全埋め、新筐体は249クレプレイ済みです

まず稼働日直後に触った際、新筐体はボタンの沈み方が浅いなと感じました。メリットとしては叩いた際の応答の早さが改善され、前よりも力を入れずに叩くことができます。特に指押しが更にやりやすくなった印象です。

デメリットとしては叩く力に対するボタンのクッション性が下がり、旧筐体で腕押し(ゴリ押しという方が伝わる?)気味だった自分のような人間は手を痛めます。ボタンからの反作用も変化しているのでボタンを押した勢いで次のボタンを押すスタイルが通じにくくなったのではないかと。自分はそこで更にハンドスピードを補おうとして力が入りボタンを叩く力が更に強くなってしまって手は痛いし体力は使うしと泣きっ面に蜂状態になってましたね。

以上から順に質問に答えますと、
・新筐体は脱力/指押しを強く意識するのがコツ
・マメが出来るのはボタンとプレイスタイルの相性が良くないから
・新筐体はボタンがハマりやすいとの報告が多く上がっている 自分も短期間で数回遭遇

となります。加えて、お店によっては旧筐体に少し近い押し心地のボタンもあったため時間が経つにつれお店側も程よいボタン設定を把握し、プレイヤー側も快適にプレイできるようになるのではと思っています。私のホームには一ついい感じの押し心地をした筐体があるので自分は毎回それを選んで遊ぶようにしてます。

とりあえず脱力気味で引き続きプレイしてみてそれでも楽しく遊べないなと思った場合、無理にプレイするのは身体にも精神にも良くないと思います!少し離れてみても案外クセが抜けて上達に繋がるってことがありますしね

黒川, 2026/01/26 01:28

ボタンを押した勢いで次のボタンを押すスタイルが通じにくくなったで思い出したのですが、左右振りの他にも、二重階段、ズレ、急に交互連打が混じる箇所にも対応できなくてこぼすようになりました。

あまり指押しかゴリ押しか気にしてなかったのですが、譜面によっては腕を使っていたので多分ゴリ押しタイプです。
新筐体になってから手にマメもそうだけど、腕と背中の痛みと疲労感が半端ないです。今までこんなに疲れなかったです・・・
これを機に下のレベルで指押しの練習をします。

ボタンハマってからは別の台で遊んでいますが、この間のメンテの対応がよくわからなかったので、ホーム以外のゲーセンも見てみようかなと思います。

, 2026/01/24 15:51

ほぼほぼ同意しかないですね。
ボタンも半分以上のプレイでどこかしらハマるんですが、どうせ今の状態ならハマらなくても一緒だわと気楽に考えています・・・。

自分の場合は、慣れるために頑張るのでも完全に離れるのでもなくて、他機種メインでたまにやるくらいにしています。
レベルも以前の適正より-5~10辺りで、良い機会と考えて未プレイをただ埋めていくのも悪くないです。
そのうち慣れればラッキーということで。。。

黒川, 2026/01/26 01:30

新筐体、上のレベルの人でも合わない人はいらっしゃるんですね。
良い意見しか見かけなかったので、ちょっと安心しました^^;

前作までは47~48挑戦レベルで、行き詰ったら45~46のメダル更新をしていたのですが、今は45もクリアがしんどい感じです。
あまりH譜面以下は遊ばないので、この機会に触れてみようかなと思います。

pomm, 2026/01/24 19:14

前作まで指押しでずっと苦行していた為「最終的にどうしたらいいか」に関しては答えられない…
ので、情報だけ羅列

・ボタンハマりとメンテ
稼働初日に関してはちょいちょい聞く。その後も再発するという話はほぼ聞かない
メンテしにくいかどうかは不明。ただ中は(旧筐体全部比で)狭い…らしい。らしい

・なんか変に抜ける
48~50の譜面であれば譜面次第で限定的に起きる場面はあった(過去形)
稼働直後だけで、バネがこなれたからか今は自分の環境では起きていない

・ボタンが重い
古参なので初代以外は全部デフォに近い状態で触れた事ありますが、新筐体と軽さで並べるのはアニメロ筐体だけ
まあそういう答えを求めてるんじゃない、ってのは承知してますが、一応
先に書かれてる通り反発が浅いのは事実。ここは純粋に個人差要素

・慣れるかどうか
旧筐体(先代新筐体)では最後まで僅かに違和感ありました
まあ地方メンテの岩石ボタン×指押しの地獄だったのもあってどこまで参考になるかは…

・その他
ボタンの感覚は変わっていない。ただし筐体との距離に関しては別
大画面化した新筐体は当然として、過去の筐体でもそこに関しては言うほど一定ではない
今作では身長低い人が苦戦している話は聞く(旧旧筐体だと逆に身長高いとやや不利。旧は特にその手の話聞かない)

要約すると「新筐体はまともな方だけど過去の環境に統一感が無さ過ぎて結果として各々の感覚にズレが生じている」ですね

pomm, 2026/01/24 19:16

×感覚 〇間隔
その誤字は意味合い変わっちゃう

黒川, 2026/01/26 01:39

情報ありがとうございます。
稼働初日は人が多そうだったので、しばらく経ってから遊びに行きましたが、初日はボタンハマり酷かったんですね。
この前、初めてボタンがハマりましたが、原因はよくわからず。しばらく別の台で様子見です。

身長は低くく、関係あるかわかりませんが、筐体かボタンの距離?が遠く感じます。前屈みになりやすいです。
変な姿勢もボタンの叩き方も力が入っていそうなので、脱力と指押しを身に付けていきます。

黒川, 2026/01/26 01:19

アドバイスありがとうございました_(._.)_
新筐体が好評の中で、このモヤモヤを吐き出すのはかなり悩みましたが、こちらに相談しなかったら辞めていたと思います。
飽きっぽい私が続けているゲームなので、せっかくなので頑張りたいです。
皆さんが仰る通り、まずは指押しと脱力に慣れて気長に遊ぼうと思います。

更に質問で申し訳ないですが、指押しや脱力の練習方法は下のレベルで意識して叩くやり方で合っていますか?
後、立ち方や姿勢って重要でしょうか?極端に偏った譜面の時に、前屈みになります。

最高48(20曲くらい)、47(7割)
得意?:体力譜面、左右振り
苦手:同時押し(塊、三角押し)、極端に偏った譜面、交互連打、螺旋階段

Mazurka, 2026/01/26 13:03

立ち方は最終的にある程度意識することにはなると思います。身体の中心が筐体の中心から右か左かにズレるだけでも押しやすい/押しにくい譜面ってのはあるので。加えて筐体からお腹までの距離も譜面によっては変えることがあります(青黄の押し心地が変わる)。

三角押しが苦手ということはやはり指を伸ばす動きがぎこちない感じですかね?下位譜面の特に階段譜面を指で押す練習をオススメします。階段系や乱打系の譜面に乱をかけていろんなパターンの単押しを指で拾う練習もいいかもしれないですね。パッと思いつくのだとユーロビート(Love^2シュガ→)とか?

ふわわ使い36号, 2026/01/26 18:50

求めている問いと違うかもしれませんが、前屈みの姿勢が頻繫に起こる場合、腰に負担がかかることがあります。
私はポップンでは起こらないですが、弐寺のリフトサドプラ無しで判定ライン見ると前屈みなるのでそれで腰を痛めたことがあります(現在はリフトを使って軽減しています)。
もし気になるならリフトを使ってみてもいいかもです。別に腰に負担来ないならこのコメントは無視でいいです(身体に影響なくて且つ上手いならどんなスタイルでもいいという考えです。ノースピやってる時の自分とか絶対やべえ姿勢してそうですし)。

自分は新筐体数クレでLV49や50弱が問題なく出来たので個人差でかいなあ

クマッキー98.01, 2026/01/26 20:41

最初は上手くいかずに難しい所で力んでしまう事もあるので
押し方慣れるまでは38辺りまで落としてもいいかもしれませんね

vm, 2026/01/26 03:54

ロケテ時点では僅かにボタンサイズが小さかったみたいなので、
本稼働でもそのままならボタン間の距離が広がったことで
特に手の小さいプレイヤーには違和感の原因になっているのかもしれませんね。

Moroje, 2026/01/26 14:13

ボタンサイズが従来のものより小さかったことは一度もないです(変わってたらもっと話題になってる)
7月ロケテのときにノギスで測定した画像ツイートがありましたが,あれは単に測定者が知識なくてむちゃくちゃな部分測ってただけなので

あそ庵@91.00, 2026/01/24 20:10, 2026/01/24 20:16

47弱特攻してて如雨露姫とDanza Paranza埋まり、Slime Molds(初見黒星、癖ついてしまったので放置して出直してこようかと思います)以外ゲージがあまり残らなかったのですが、44-46埋めした方が良さげですかね?
46はトワ、キルト、BEEF、GO2TOS、超中華流行歌曲U、相性チェック、ラピストリアの約束、霽れと褻と穢れ、Pure Rude、恋とメロンとキューピッドが埋まってます(アルレシャ逆ボ)
45はHC全曲埋め、45中のBADが30前後、45強がいくつか埋まってる感じです

行ける頻度が少ないですが、今の地力帯でおすすめの曲や、やっておいた方がいいお題などありましたら教えていただけると嬉しいです。

あめみや, 2026/01/24 21:08

47に手が届いているなら44は埋めずに1クレ目のアップとか疲れたときにプレイするとかでいいかなと思います。
47以上の実力を目指すのならば苦手なタイプを減らすためにいろんな種類の譜面に触れることをおすすめします。
プレイ頻度にもよると思うので、46を50%クリアとか75%クリアとかを目指して46をたくさんプレイするのが良いかなと。

45強の曲だとデュアルメモリ、ひまわりと散歩道、防人想歌、オービタリックテクノ、パペットアンサンブル、フロンティア、ハンズアップ、ハイパーファンタジア、p†p(H)あたりはいい課題になるかなと思います。
46ならフロウビート一択です。

あそ庵@91.00, 2026/01/25 11:49

ありがとうございます!
45埋めをしつつ46たくさん触ってみます!

課題曲もありがとうございます。
今度ゲーセン行ったときに触ってきます!

リハビリ中(休止前91.57), 2026/01/24 21:09

同じような地力ですので何を埋めた方が、などのアドバイスはできないのですが、46もっと埋まると思うので色々触ってみてもいいかもしれません
お互い頑張りましょう!

あそ庵@91.00, 2026/01/25 11:50

ありがとうございます!
46もうちょっと埋めてみます!

こちらこそ、お互い頑張りましょう!

K.TOMATO 4977-7012-1142, 2026/01/24 21:18

やる曲は譜面属性が偏らなければなんでも良いと思いますが、47にメダルつき始めているなら今のうちに少し下のレベルの菱埋めも並行するのをおすすめします。
でないと後々コアロック(辛ゲージ)で地獄を見ます。

あそ庵@91.00, 2026/01/25 11:52

ありがとうございます!辛ゲージの存在を失念していました…
40あたりにフルコンがつくようになったので、
41〜42を菱で埋められるように頑張りたいと思います!

, 2026/01/23 08:53

CP解放楽曲って解放するたびCPが消費するとかないですよね?一番効率いいのはボルテやることなんでしょうけど、ボルテはあんま触ったことないからなあ…3倍はえぐすぎる

あめみや, 2026/01/24 20:00

>CPが消費するとかないですよね?
ないです。
自分はボルテのSTANDARD STARTを10クレだけやって全曲解禁できたので大丈夫だと思いますよ。

銀月@元94.51 ID1904-1000-8310, 2026/01/22 22:00, 2026/01/22 22:01

(´・ω・`) 新筐体デビューしてきました
前回触ってから半年ぶり、がっつり腰を据えてプレイという意味では実に1年以上ぶりのポップンでした

(;´・ω・`) 結果ポプ筋が無事死亡、画面が横に広くなったことも重なり認識もさっぱりで
39~41の新曲H全部bad10以上出ますた。。。
ていうか普通に強いというか尖った譜面多くないですか? 特にロング複合がLVの割に厳しい譜面がやたら目立つような…

(´・ω・`) ハイスピやルーフとかいろいろ弄ってみましたがなかなかしっくり来ないです…スリムやリフトも試してみるべきか

あと個人的に前よりボタン重く感じて、これメンテ悪いんじゃない?と言い訳しようと思ったけど
後から来たポッパーさん2名とも49連奏して銅★連発するゴリr…もとい達人さんでわからされました( ❛‿❛ )

ふわわ使い36号, 2026/01/22 23:59

恐ろしい…49銅☆なんてそうそう出せないのに2名もだと!?地方なら恐ろしい光景です。都会ならまあありますが

そういや私も地方ですが最近まで稼働数少なくてあちこちに散らばってた猛者が一斉に一か所に集まった現象有りましたね。

銀月@元94.51 ID1904-1000-8310, 2026/01/23 11:47

(´・ω・`) 県はまぁ都会ですけど店自体は県内では地方の部類だと思います
1クレ目から全曲49銅★とかで「わァ…」ってなりました( ❛‿❛ ) それはそれでギャラリー会として楽しめるんですけどね
まぁ県内の最都心部に一度だけ行ったときは何クレもサイレントEXフルコン粘着してる神がいて「オラ田舎さ帰るだ」って思ったものですが( ❛‿❛ )

, 2026/01/23 00:04

認識サッパリでボタンが重く感じるのめっちゃわかります。
認識面だと、いきなり両白まわりのポップ君が何個か視界から消えたり、ポップ君の残像が酷すぎたりして困りましたが、
前よりハイスピ落としてルーフとリフトで潰しまくったところマシにはなりました。

ボタンは重いのもそうなんですが、何かボタン同士の間隔が広がったように感じるんですよね。
おかげで叩き損ねたり虚空を叩いたりで、余計に手が痛くなります。

銀月@元94.51 ID1904-1000-8310, 2026/01/23 11:39

>ボタンは重いのもそうなんですが、何かボタン同士の間隔が広がったように感じるんですよね。
おかげで叩き損ねたり虚空を叩いたりで、余計に手が痛くなります。

(´・ω・`) これメチャクチャ分かります…白とか青叩いてるつもりでボタンとボタンの間叩いてるみたいな現象が頻発しました
単にブランクで感覚おかしくなってるのかと思ったんですが、実はボタン間の距離変わってるとかあるんでしょうか?

pomm, 2026/01/23 02:59

ボタン重い、たまに聞くけどそういう人はホームのメンテが神メンテだったのかなあ…と聞く度思う そのメンテ地方にも分けてほしかった
間隔は…なんか奥行きというか自分と筐体との距離だけ微妙に変わってるらしいですね。肘常時使いマンだと影響でかそう

クマッキー98.01, 2026/01/23 05:28

初期の方の筐体だとボタンの感覚自体がかなり違うので前作までの感覚で叩くと重く感じる人もいると思います

りいどらる (元)98.43, 2026/01/23 07:40

SLIM使いましょう、NORMALではガッツリHSを下げないと横認識が難しいです…

ちなみにSLIMの調整法としては、「JamFizz以前のHS設定」&「ROOFとLIFTの絶対値の合計が140」でOKです。
例: ROOF120&LIFT-20、ROOF80&LIFT-60

T.W@新131.98/旧86.01, 2026/01/23 13:15

ポチコリミHや少年A Hを逆ボってリアルに膝から崩れ落ちましたがわたしは元気です(瀕死)

わたしはSLIM使わない派ですね。
というか使ってみたら全く見えなくなってLv37すらクリアできなくなったので一度で封印しました……
LIFTは以前の55から80に上げました。

>わからせ
ちょうどさっき隣の筐体でペアプレイしてるのを初めて見ました
ポップンが複数人プレイ想定ってのはもちろん知ってたけど本当にいるんだ……。
しかもそれですごいのがLv50を普通にやってるんですよ。トイコン銅☆とかダージュクリアとか見えて少し感動しました。

あとついでに以前もらった死刑宣告お題の報告でも。
リザルト

・Globe Glitter H(Lv43)
BAD73。昇格しましたね!
途中の乱打やら交互絡みがどうにもならないです。
・ライトビジュアルポップ EX(Lv44)
BAD53。
ずっとボーダー付近で耐えてたんですがラストで消し飛びました。これ左手の振りが死ぬのでは……?
・ダイバージェンス EX(Lv45)
BAD31。ボーダー+4本クリア。
初回は加速地帯を把握してなくてごっそり持っていかれて回復しきれず逆ボ。
加速地帯を把握したところでちゃんとSUDの対策をしてクリア。楽勝。
譜面自体は普通にLv42でも通りそうな……? 45は随分思い切ったなと思います。
・QuoN H(Lv45)
BAD91。
はい( ❛‿❛ )

銀月@元94.51 ID1904-1000-8310, 2026/01/23 14:27

(´・ω・`) 死刑執行お疲れ様でした

>グログリ
階段だけの譜面じゃないですもんね。まぁ予想通りです( ❛‿❛ )

>ライトビジュアル
道中は多分食らいつけるけどラストが問題だろうなぁと予想してました。予想通りです( ❛‿❛ )

>ダイバージェンス
(;´・ω・`) あの…階段強いのは知ってましたけど、ソフラン強すぎません?
とりあえず個別ページのコメント一通り見てみてください( ❛‿❛ )
個人的にはソフラン抜きでもラス殺しが完全に42を逸脱してると思います(低速にHS合わせても普通に削られたし)

(´・ω・`) 正直これが楽勝っていうなら、300にハイスピ合わせのラスト暗記でクラ9 Hなんてクソザコナメクジだと思うんですが…
ていうかそんだけ階段ソフラン特化ならCandy Crime Toe Shoes H(46)も早めに埋まりそうな気がしますね

銀月@元94.51 ID1904-1000-8310, 2026/01/23 14:30

(´・ω・`) まぁソフランは新筐体になったことでサド付け外し楽になった+単純に見やすくなったことでかなりやりやすくなったみたいなのでそれも大きいんでしょうけど

あと個人的にはサドプラありきでソフランの難易度判断するのはどうかと思います(正規厨並感) でないとパカ2とか超絶逆詐称になっちゃう

T.W@新131.98/旧86.01, 2026/01/23 14:33

>SUD
結局公式はSUD使用ありなしどっちでレベルつけてるんですかね……
永遠の謎

T.W@新131.98/旧86.01, 2026/01/23 14:32

>ソフラン
まあ43以上のクリアの半分くらいがソフランなので……

ところでクラ9は前半の300地帯が全く無理なのと、加速時の「デンデデンデンデン」の一発でゲージが消し飛ぶんですよ( ❛‿❛ ) 
あそこが見えてても全く押せないのでガン放置中です。
トゥシューズは覚えときます さすがに自信ないですが(笑)

銀月@元94.51 ID1904-1000-8310, 2026/01/23 14:40

>QuoN
はい( ❛‿❛ )

,

(;´・ω・`) コイツは本当ねぇ………

KONMAI「まず43~44はありそうな地力乱打譜面を用意します!」

「そこに47くらいの発狂をぶち込みます!」

「おまけに今なら微辛ゲージもセットでお得です!」

「完成しました! LV42です!!」

ワイら「(´???ω???`)」

(;´・ω・`) みたいなヤツですからね。。。
ちなみに自分、1年ほど前にがっつりポップンしてきたとき
トイコンH(45強+0.733)余裕もってクリア出来ましたが、コイツは普通に落としました。
そんな譜面です、はい( ❛‿❛ )
そんなのやらせんなって話ですよね分かります

T.W@新131.98/旧86.01, 2026/01/23 15:15

>QuoN
こいつはもう何がなんだか……
全体がわけわからんので手も足も出ませんでした
45小節以降はほぼ全域が発狂な感じです。これ初出42は犯罪。

そういやグログリ、途中までは粘ってたけど途中でヤバい配置でゲージが消し飛んだようなと思って譜面画像見てたら……
53小節。
白青青→青青白→白青青→青青白→白青→青白

無理に決まってるじゃあないですか( ❛‿❛ )( ❛‿❛ )( ❛‿❛ )

>そんなのやらせんなって話ですよね分かります
解禁が溜まってない間が特攻しまくるチャンスなのでむしろ今こそ!って感じでやってました( ❛‿❛ )
新曲のLv42あたりもやたら問題児多いし…… パニックポップがあんなにキツいとは思わなかった
あとトリップポップは高速地帯がヤバすぎでどうにもならなかったり……
前途多難です( ❛‿❛ )

, 2026/01/20 22:47

目標としているポチ子exクリアが絶望的過ぎるので一旦置いておいて地力を上げようとしてるんですけどこの場合、適正である〜44までをひたすら埋めるのか、乱ノック、S乱のレベル0または0-をするのか、どれが一番効果的っぽいですか?44埋めは簡単すぎて45行ってもいいのかなとは思います。46クリアで記憶にあるのがバトルダンスアマノガワカオスリトルロックUことみくらいです。

ふわわ使い36号, 2026/01/21 00:46

埋める必要性を感じないならどんどん上行きましょうって感じですね。最近の特にアーケード音ゲー全部そうですけど、
レベル一つ埋めるのにどんだけ時間取るねんみたいな曲数してるんで、44以下でこれ極めたいみたいなのがなければ45,46行きましょうって感じですね。

46のクリア見る限り地力は余らしてそうですし。ところでその目標のポチ子、リミックスの方じゃないですよね?(笑)確認ですが
通常版ポチ子目標であれば、階段力を鍛えるのが良さそうですね。トイコンテンポラリー(H)辺りをやっていくといいかと。スクリーンhとかどうですか?(崖から突き落とす厄介音ゲーマー)

S乱楽しめるならS乱もありですね。遥か昔選曲がやたら選り好みしてた頃はS乱で地力を上げたものです。今となってはS乱やっても地力上がらんですが

, 2026/01/21 08:49

もちろん無印ポチ子です( ͡° ͜ʖ ͡°)
確かにトイコンは効果ありそうですね。最近選曲に困ったらトイコンくらいの雰囲気でやってたんですが、階段発狂を餡蜜する癖が付いてたので意識しないとですね。毎回ラストの同時押しで力尽きて逆ボになる呪いがつきました

Mazurka, 2026/01/21 01:50

Lv46攻略中であればS乱に挑戦するのはまだいいかなと思います(乱はどうなんだろう…) ポチ子の速度と密度どちらかに追いつけないならばたまに46〜47特攻を挟みつつ正規/鏡で45埋めがいいかしら?
ポチ子に癖がついているとかであれば鏡でいいかもしれません 案外あっさり埋まることもあります(特にPON譜面は独特の片手処理が多いので)
ただし以上はレベル50入村時まで超正規厨だった人間の意見であることは念頭に置いてください 乱って結局いつ始めるのが丸いんでしょうね。

, 2026/01/21 08:55

ポチ子は毎回階段発狂でゲージが空になってます。それ以外は何回かある9から3までの階段がポロポロ落としてるのでやっぱ長めの階段が苦手っぽいです。おいかけっこやマキシマムとかの小階段なら得意なんですけどね。それ以外は取れてるので45の階段譜面をやっていくことにします。

銀月@元94.51 ID1904-1000-8310, 2026/01/21 12:28

(´・ω・`) 純粋な高速階段力を鍛えたいなら、45より意外と44の方に練習譜面が充実してると思います
具体的にはダージュ、24/7 Popperz、彼岸花、Last Twilight、(43ですが)少年A辺りのH譜面ですね

(´・ω・`) ただ、ポチ子の発狂はあまり綺麗な階段じゃなく歯抜けだったり乱打じみたりトリル混じったりしますので
「階段発狂」と思い込まないほうが良いかもしれません(それで初クリアできた自身の経験談)

(´・ω・`) それと、本格的にクリアに行き詰まったら適正ちょい下を埋めて基礎を固めるのは個人的にはアリと思います
簡単すぎると感じるなら単なるクリア埋めでなく銅◆埋めのつもりでやれば緊張感も持てますし
まぁ現在進行形で正規しかやらないガチ正規厨の意見ですが

, 2026/01/21 16:09

たしかに44階段譜面多いですね。挙げてくださった曲はトワチャのみ乱でそれ以外正規クリアしてます。銅◆埋めは気にしたこと無かったです。普段一回クリアできたらもういいかなくらいだったので。ちなみにまだメダルについてよく分かってないです。これからメダルも意識しながらプレイしてみます。

銀月@元94.51 ID1904-1000-8310, 2026/01/21 23:18

銅◆→バッド20以下クリア
銅★→バッド5以下クリア
銀◇→グッド20以下フルコン
銀☆→グッド5以下フルコン
金☆→パフェ

(´・ω・`) です
甘ゲージやツンデレでクリア自体は簡単な譜面でも、罰減らしになると途端に化けたりします
ちなスコアはランクに影響しますがメダルには関係ないです

ふわわ使い36号, 2026/01/21 19:49

確かに45って練習になりそうな階段があまり思い浮かばなかったですね。ポチ子って意外と単階段多いからなあ。43,44はノーツ数少ない代わりに難しくしました譜面多いのも階段譜面充実してる原因か

乱ノックを始める時期は本当に人それぞれな感じしますね。ですが48適正辺りから使う人がちょくちょく出てくる印象。
そういや最近47適正っぽい方がクラ4を乱で埋めてましたね。私はズルしてるみたいで嫌と考えてしまうので実は私も正規厨寄りの可能性?

ちなみに私は49中埋まったくらいから使い始めましたね。ニエンテEXみたいな階段譜面は正規で鍛えられたものの、スケールアウトEXのような超体力ガチムチ譜面がうさ猫当時正規譜面だけで解決出来なかったのが乱ノック取り入れた要因ですね。現代ならそういう譜面増えてそうですが

銀月@元94.51 ID1904-1000-8310, 2026/01/21 23:09

(´・ω・`) というより単純に45以上のH譜面が極端に少ないですからね…EXになるとどうしても純粋な単階段じゃなくて複合とか片手処理とかが絡みがちですし
しいて45で挙げるなら幻想チューンやHibiki、トイコンHなどですがそれらも単階段特化って感じではないしなぁ…超絶技巧Hはいい感じかも

(;´・ω・`) クラ4乱は大当たり引けば46適正でも行けそうな気がする…しない?
幕H乱は階段が両手交互乱打になる大当たりならゲロ甘ゲージもあいまって43~44適正くらいでも行けそうな気がします

しずく, 2026/01/23 03:07

調整中から発狂はゲージが空でクリア後もしばらく発狂でゲージを空にしてからクリアしていました。手っ取り早いのは他の45〜47を触る(地力で殴る)ことだと思います。
ただ少し修業的なことをするなら鏡ですかね。44までは簡単に埋まるって話ですが、鏡にすると全く違う印象になる曲も多々あり、できる曲をあえて鏡でやってみるのも良いと思います(逆に中々できない曲に鏡をつけてみるのも効果的です。)。

単純に攻略の話をすると、これの発狂は単に大階段の得手不得手というよりは片手処理の延長だと思っていて、45のヒートアップやラブリーくのいちポップあたりが効くかもしれません。(正規とついでに鏡もどうぞ)

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