難易度表:ヒップロック4_upper_ex
以前のリビジョンの文書です
ヒップロック4(UPPER)(EX)
(曲紹介)
| [カテゴリ]ジャンル(タイプ) | 曲名 | アーティスト | 担当キャラ | bpm | Time | Notes | Long |
|---|---|---|---|---|---|---|---|
| [解]ヒップロック4(UPPER)(EX) | 路男 | Des-ROW・組ユナイテッド | 六[15] | 171?(42-171) | 2:00 | 1604 |
レベル
- 48
属性
- ロングポップ君、ソフラン(疑似停止)、辛ゲージ
譜面
- ヒップロック4(UPPER)(EX) ※左記画像の変速前後のポップ君の間隔は、実際の画面の見た目に基づいています。
動画
- https://www.youtube.com/watch?v=bv6RLH9d31c（正規、HS735、ガイドSE有、Sランク胴星）
- https://m.youtube.com/watch?v=13q6Ie86RGA（正規、HS769、打鍵音有、GREAT15perfect）
- https://m.youtube.com/watch?v=97b3CSX8l3s(正規、HS4.0(684)、解説つき)
解説
- 2021/05/20追加配信の「解明！MN探偵社」依頼人「六」隠し曲。
- AC15「ヒップロック4」のUPPER譜面。
- メインBPMは171。元譜面と違い、要所でBPMが一瞬だけ42に下がってすぐ元の171に戻る疑似停止のようなギミックになっている。
- ノーツ数は「ヒップロック3(EX)」を上回ってLv48最多ノーツを更新。同時にLv48では2譜面目の辛ゲージとなった。また、「初出Lv48」としては初の辛ゲージ譜面である。
攻略
- 元譜面に疑似譜面停止、ロングポップ、辛ゲージが加わり、別物の癖譜面と化している。
- 疑似停止の対策ができていれば後半までは比較的おとなしい譜面が続くが、辛ゲージゆえに油断はできない。コアロックが安定する程度の同時押し力は欲しい。
- ラストは非常に認識しにくいロングポップ複合譜面。ロングポップ譜面の中でもかなり難易度が高い部類で、現状他に練習になる譜面は少ない。とにかくロングポップ譜面の経験を積んで慣れよう。
- 疑似停止は開幕3回・中盤2回。また、開幕の疑似停止はそれぞれ2回目の黄色軸の直後に来る。停止2回目の右青はリズムを崩す要因なのでフルコン狙いで無ければ捨てるのを推奨。
難易度表/ヒップロック4_upper_ex.1621676944.txt.gz · 最終更新: 2021/05/22 18:49 by CONAN
感想(私的なことや悩み事などはこちらにどうぞ)
https://i.imgur.com/r9DdLgx.jpg
ロスト効果で罰5銅★取れた。ラストのLP地帯心臓バクバクでした
まさかここまで見やすくなるとは思ってませんでしたねそんなに粘着せずに取れてよかった
24小節が何度もかなりあやしかったですが繋がってるの不思議でした
38小節からの問題のLP地帯はLP押し切ってから次のボタンを押す認識でなく少し早めに離して次のボタンを確実に押す意識のほうがいいかもしれませんもちろん個人差あると思いますが
LP押してから8分のタイミングで離すというかなんというか
あと83小節の8LP右手で取りつつ左手でトリルの配置は8LP早めに離してトリルを両手交互の要領で押していました。あそこまともに左手だけで押そうとすると結構罰が出やすいのでLP早めに離してごまかして安定させてました
38～45のロング地帯にクセがついてどうしようもなく諦め気味だったんですが、ミラーでBAD24ボダ+2クリアしました。
46節でゲージが残れば後半ほぼ繋ぐとクリアできるというそれだけですが、最後まで気が抜けない譜面でしたねー。
最後のロング地帯でようやく赤になるくらいだったので、後半ほぼこぼせないというか、全つなぎするつもりでいかないと厳しいです。
38〜の地帯は苦手な人も多いと思います。解説通り無印と同じように押せばいいんですが、LPの視覚マジックはかなり厳しくBAD大量発生ポイントです。
端に寄っているので真ん中をぼんやり見るのは危険で、ロング側に意識を向けるのが個人的には効果がありました。
コアロックやヒップロック3と比較するとまだこれは空BAD誘発譜面じゃなかったので勝負ができたのかもしれません。
インボルクに続いて辛ゲージでクリアするのはカウ、トリカン、スペレクあたりだと思っていたので2曲目がこれになるとは思いませんでしたが越せてよかったです。
48残り、ヒップロック3、敬老パンク
意外と指数が高くなりましたね。投票結果を見ると上からは簡単に見られるが、適正付近だとやはり刺さる方が多く居るという票数の入り方でしょうか。もちろん適正、挑戦段階でも下のツリーの方のように詐称ではないと感じる方も居ますが、SNSなどを参考にするとそれ以上に未クリアで詐称に感じている方が多い印象です。
私も48はこれのみ未クリア、トリカンやラメントUPPERが先に埋まるくらいなので詐称としか思えなくなっています。停止はさほど影響しませんが38～45節で下手すればゲージが空になり(元譜面の同じ場所は繋げますし、LP即離しも試していますが徐々にズレていってしまいます)、空にならなくてもその後の53～59節の軸連打の左右振りで崩れて連打自体がズレてしまって止めを刺されます。ラストのLP複合は問題なく捌けるので左右振りを含む軸連打とLP複合のリズム押しが刺さっている状態ですが、どう練習すればいいのでしょうか？
こういう事書くべきかはわからないんですが弐寺のいろんなCN曲をランダムでやり込んでたらこの曲程度のLPは大した事なくなる(短いLPをちゃんと認識するならElishaとか)のとスコアをちゃんと出すことを意識してしっかりリズムキープするだけで改善される気がします あとはとにかくこういう縦になってる譜面こそ横認識大事だと思います
38節～が難所扱いされてるのは薙にはよくわからないんだよなぁ…(´・ω・`)
これは可能性のひとつですが、譜面を見ることに集中しすぎているのではないでしょうか？
該当箇所は、「リズム通りに叩くこと」が大事だと思ってます。
無印繋げるなら譜面のリズムは理解できるはずなので、
主にギターの音にあわせてリズムを崩さないようにすれば、少なくとも
38節からの8小節ではBADが出ないはずなんです。
ここは俗にいう「わけはわかるもの」の概念に近いんじゃないですかね
わたしはリズム感が無いので38節～のLN地帯が最発狂です 調子悪いとここで空になります
人間「わかる」と「できる」は別物ですからね
その理論でいくと極論「BPM200で12分のリズムを崩さなければクラ8の魔王でBADは出ないはず」も通ってしまうので
倉8やヘヴィメタルは物理的に押せない配置だから違うような気がするけど、
ヒップロック4upperも言ってしまえば「物理的に押せない配置」に見えてしまっているのかなぁ…
もしそうだとしたらもう諦めるしかない(´・ω・`)
DDR EXも各パート一つ一つは、レベル48として難しい譜面という訳ではありませんので、
視覚の暴力のような譜面を、惑わされずに叩き続けるのは、また違った能力が要求されるかと思います
38節～の縦連地帯は、ロングポップ君が邪魔で、本当に見にくい感じの譜面になっているように思えます。
あんまりこういうことは言いたくないのですけど…音ゲーは個人差があり、得意不得意は様々です
なので、貴方はもう少し「できない人」の気持ちを察してコメントしていただきたい…
以前もコアロについて47弱とかおっしゃってた記憶がありますので…
私はこの曲出たときからずーっと中盤のLN地帯が難所で最発狂だと思ってるので
「難所扱いなのがわからない」「BADが出ないはず」なんて言われると、結構煽りっぽく見えちゃうんですよね…
「薙はそう感じる」「これを意識すればBADを削減できるはず」ということを述べただけであって
「ここが押せないのは下手すぎる」みたいなことを言ったわけじゃないのに煽り扱いは酷い(´・ω・`)
横槍ですが
上記で難所と話題が挙がっている箇所に「BADが出ないはず」と言うのは捉える側によっては
「ここが押せないのは下手すぎる」と同様の印象の受けてしまうかもとは思います。
薙さんの書き込みを見ると
薙さんが得意な曲=絶対的に難易度が低い
薙さんが苦手な曲=絶対的に難易度が高い
という印象を受けます。suさんがおっしゃる通り音ゲー(特に高難易度)は
得意不得意、癖等様々な要因で簡単に難易度の上下が発生します。
なので「自分が簡単だと思うから簡単」という感想は荒れやすい話だと思いますので
あまり言わない方が・・・と思います。
リズム通り押せばイケる論の対極は蔵8ではなく蔵11だと思います
難所というよりかはLN交じりの認識難ですし、辛ゲージのプレッシャーもあるので
認識がブレる→どこ押してるか分からなくなる→手が止まったり空打ちが発生してゲージが空になる
という悪循環に陥りやすいかなとは思います。
リズム通りに叩くことは大事だと思いますがLNがリズムを崩しやすいのも難所と思われる要因かもしれません。
48挑戦中くらいなのですが、コアロックの方がキツく感じました
ヒプロ4の方がこぼしにくい配置してると思うので、BAD数もこっちが20個くらい少ないです
何ならコアロックより先に埋まりそうな気がします
これ詐称までは行かないと思います…
辛ゲージはあと一歩からが遠い曲なので
「先に埋まりそう」で手を出して呪われないように気を付けてくださいね…
クリアできました…！！
コアロックの方はゲージほぼ空になります…()
単純な興味としてなんですが、これをクリアしている方って無印のBAD数ってどれくらいなんでしょう？
少なくとも銅☆はついていないとクリア不可でしょうか
ヒプロ4Uをギリギリクリアできるレベルではないので参考にならないかもしれないですが、胴菱ですね…
尤も、しばらくやってない曲ですしスコアもやたら低いので、やれば更新できそうですが…
ヒプロ4は局所発狂が難しい譜面なので、BAD数を抑えるのが意外と大変なのでBAD数だけでは比較できない気がします。
「序盤でBAD6以上出るが、残りはフルコンできる」みたいな人がいたら、その人はたぶんヒプロ4Uもクリアできるはず…
ヒプロ4で前半を抜けてからの同時押し部分はヒプロ4Uと似た部分が多いので、そこでBADを抑えることは練習になると思います。
罰25ボダ+5フィーバー未達でクリアできました。初回は解禁した頃にやってこれ無理だわと放置して今回2回目でした
事前に他の方の動画を見たのとH譜面で停止位置を覚えて挑み停止5回目でボダ-1か2ってくらいでした
個人的には38～45小節の左が一番しんどかったですが体感的にはかなり余裕をもってクリアできましたね
ただ事前に停止位置をキチンと把握したうえでこれなんで私もヒプロ3よりは上かなぁと思います
初見はビックリしたけど、何回かやって覚えてしまえば、タイミングもわかりやすいし、たいしたギミックではなくてあっさりBAD19で銅◆取れました。
ただ、押しにくい配置がずっと続くので、個人的にはヒプロ3より上に思います。ヒプロ3は序盤が難しいだけで、あとはずっと回復ですし。
2回目で罰11。局所発狂というわけでもないので、辛ゲージ2倍換算での罰量と難易度は結構関連付けてよさそう。感覚的には+0.6ぐらいで強だけどヒプロ３ほどではない、ぐらい。三角押しほとんどないのが大きい
あと左手は右青までむちゃくちゃ振られるけど右手が左青に来ることはほとんどないのでミラーでかなり難易度が変わりそう。54-57あたりは左手に三角押しがあったり難しいし
49を数曲は安定しているけどこいつは最小罰35で黒●で辛くなってきた
32小節終了時に罰12付近(停止は14小節の青を捨てる1罰のみ)ぐらいで
押せとるように思ってるのですがいつのまにか罰量産(54～60小節)して
ゲージが回復しなく終わります。どのくらいゲージをためてロングノーツ地帯に突入
すると勝利が見えますかね？
ロングノーツ地帯の出来不出来でクリア決まるのでどのくらいゲージ持っていけば
クリア確定は無いと思います。（フルゲージで突入してもロングノーツ地帯押せなかったらクリア不可ですので）
大体78小節時にボダ-2位が初クリア時の目安じゃないでしょうか？
他の辛ゲージ曲もだいたいそうだと思うんですけど、
「ここでゲージが減るから他で回復」みたいに考えていると勝てない気がします。
基本、全パート回復くらいのつもりでやらないと辛ゲージはクリアできない…気がします…
とりあえず元EX譜面をやってみてはどうでしょう？
元EX譜面BADなしでこのパートを抜けられるならそんなに致命的に押せなくなるほど
極端に難しい譜面ではないと思うんですが…
本日も挑戦して罰22でボーダー＋5でやっと初クリア及び48全梅奪い返しました
ロングポップ地点突入時ボーダーでやばいと思ったが、それ以降上手く繋がって本当に良かった
緊急事態宣言明けたので解禁してきました
序盤は擬似停止でリズム崩れてズレBAD量産→ゲージ0からの出発
その後なんとか伸ばすも54〜61節で再度ゲージ0になりました
終盤のLNはほぼ繋ぎましたが回復が間に合うはずもなく終了
鏡が有効とアドバイスもらったのでやってみたらLN難化して駄目でした
自粛ブランクで地力下がったのもあって今年中に48全埋め奪還できるかどうか
ヒプロ3も落としたのでどっちが強いかはわかりません(´・ω・)
初見～数回プレイだとびっくりさせられる配置だが、リズムと停止を覚えれば 辛ゲージ込でも48の範疇かな……
というよりもヒプロ3が48にいる限りは絶対49はない
強さ的には属性は違うけど火風陸空とかくらい？
罰19でフィバ-1クリア、48全梅は奪還。5回の停止はそのタイミングで目線を下に持って行くと安定して押せるように……と言ってもまぁ、こればかりは文章で伝えるの難しくて、むしろ実践でコツを掴まないと、って奴です。できないと思っても1回帰って寝てみると押せるようになってたりするかもしれない。
それと「4分リズムのロングポップは最悪即離しで繋がる」ってのを心では一応知りつつ、それとは逆にロングポップの終端と横認識の同時を意識するようにしたらそのあたりはリズム良く全繋ぎできました。
まぁ結局クリエイターよりは難しいと思いますが。
うーん、やっぱりやればやるほど、これが49とはとても思えない(´・ω・`)
48強どころか48中でも不安定な曲はあるけどこの曲を落とす可能性はゼロという確信があるし、もちろん49にクリアが安定してる曲は(ﾗｽﾄﾜしか)無いのでヴェラム・ナイン・セイレーン・ﾀｲﾋﾟのいずれと比べても、というか比べるレベルにないくらいの開きを感じる。
指数投票が気になる…
上からは弱く、適正付近からは強く評価されそうなのでコアロックと似たような指数になると思っています。
私は49は4割埋まっていて、同傾向譜面のカプサイシン、CHERNOBOGもクリア済みですがこれは一度もクリアゲージに乗らず手も足も出ないので49弱寄りの中と同等かそれ以上の体感です。
同時押しと言っても軸連打を起点とした左右振りの譜面で適正付近に練習曲が乏しいことと他の同時押し曲と同じ感覚で横認識で処理すると軸連打のため途中で崩れて立て直せなくなるので適正付近だと刺さる人が多いような気がします。
実際49の指数+0.1くらいの中評価の曲が数曲埋まっていてもこれが埋まらない、苦戦しているといった報告がSNSで結構ありますし、上から目線では分からない難しさがこの曲にはあります。
自分も薙さんと同じですね。49には感じません
ただ軸の左右振りってこんなに刺さる物だとは思ってませんでしたね。ここまで個人差が大きく出るとは思わなかった
ここまで他の人の評価を見た感じ薙さんと自分がこの曲得意なんでしょう
49数曲埋めてる人が結構苦戦しているので詐称になりそうな感じがします。49を4割ぐらいでないと相性次第では埋まらないかもしれませんね
まぁこの曲が49になったらなったで久しぶりにポプクラ上がりそうだからそれはそれでいいですけどね(笑
あとこの曲スコアも結構個人差出るのかなと思っています
昇格して少し経ってから上げる必要なかったと言われだす、カメレオンと同じパターンなんじゃないかという気がしてならないです
今までヒプロ系の譜面とちゃんと向き合って乗り越えてきたかが問われる気がします
レベルに関してはどう付けても万人を納得させる事は無理そう（48強でいいのではとは感じてる）
典型的な出来る人目線だと弱く見える譜面なので評価がばらつくのは仕方ないかもですね
超上級者からするとスケールアウトEXが49の中でフルコンしやすいとかそういうニュアンスの評価なんだと思います
私は絶賛ぶっ刺さってるので、48妥当評価・銅☆狙えるって評価見てるとちょっと驚き
縦同時系左右振りってここまで個人差出るもんなんですね……
体感49中です。停止は繋がりますが他が。
停止抜きで46-60辺り大分押しにくいと思うんですが
譜面自体は左右振り慣れしてれば低速がない分とかでヒプロ3よりも素直でやりやすいと思った 49がそこそこ埋まってるなら銅星狙っていいと思う
ほぼ初見殺しにしかならない擬似停止が余計だなあとか思ってしまった
お久しぶりでございます ここんとこ仕事が忙しくほとんどできてなかったのですが、変な譜面が来たと聞いてやってみました（49中がギリギリ位には腕が落ちました 乱だけ何故かそんなに大きくは落ちてないです）
2回罰40で落として、3回目で罰16出してフィバクリって感じでした
ちょっと現代的な配置にしたコアロックにLPとFAXX要素をぶっ込んだようなイメージです
珍味って感じの譜面ですね…
久々にプレイしましたが
筋力落ちているととんでもなくツライ譜面ですね
停止ギミックの難易度は開幕»中盤で
開幕3回が回数こなさないと全然覚えられません
初見は中盤停止でもガッツリ削られて見事落としました。
ヒップロック3の攻略引用ですが
一度でもゲージが空になるとクリアはほぼ不可能と思ったほうがいい。これは、ゲージが完全に空になるとゲージが1メモリから2メモリになるまでの間、必要数が2倍になるという仕様のため(空の場合は1つ叩くだけで1メモリ増えるが、そこから2メモリまでは普段の倍のコンボが必要という仕様がある)。辛ゲージだと1メモリからさらに1回復させるのに84ものコンボが必要(2メモリ以降は通常通りに戻る)。
これ重要ですね(カムイとかもそうですが)
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