情報交換_雑談
以前のリビジョンの文書です
情報交換＆雑談など
ここでは雑談、情報交換、質問とか何でもやってください。ただし、周りに迷惑の掛からないようお願いします。1)
サイドメニューに記載されていないものなど
- 質問、攻略等
- 難易度表
- 乱ノックのススメ ※更新停止
- 乱ノックのススメ(旧作用) ※更新停止
-
- ノースピ難易度表 ※更新停止
- フルコン難易度表 ※更新停止
- その他
- サドプラ計算機
- ポップン サドプラ数値計算機 曲リストあり
- ポップンサドプラ計算 SSR対応
- popnscoretool2 スコア確認ツール
- e-amusementベーシックコースに加入状態かつ、KONAMI公式サイト上(https://p.eagate.573.jp/)でブックマークレットを実行すると使用可能
1)
要するに誹謗中傷にあたる言動は謹んで下さい
情報交換_雑談.1663065702.txt.gz · 最終更新: 2022/09/13 19:41 by w.
コメント
LV47を越えたあたりから密度に手が追い付かなくてSlowが爆増する→ちょっと上を見るようになる
→中低難易度だと余裕で叩けるので視線が高いままだとFastが爆増する→ちょっと下を見るようになる
→高難易度に戻っても下見てると見えてからじゃ手が追い付かないのでSlowが増量
みたいな地獄ループを繰り返しがちなんですが、視線を安定させるコツってないでしょうか？
現在の可視範囲が450-680あたりなので、その日の調子によってハイスピはこの範囲で上げたり下げたりしています。
いっそ密度に耐えうる筋肉を手にするほうが手っ取り早い可能性…？
薙は「いつでもどんな時でもハイスピードはこの数値」と決めてやってて基本的にslow多めなのですが、
ある友人は「その日の調子によってFASTが多かったりslowが多かったりするので、ハイスピードを上げ下げして調整してる」というふうに言っていて、なぜそんな違いがあるのだろうといろいろ質問してみたところ
・薙は譜面を見て押し方やタイミングを考えながら押している(なので、仮に適正速度より多少ハイスピードを上げ下げしてもslow多めなのは変わらない)
・友人は譜面が見えた瞬間に反射で押している(なので、ハイスピードの上げ下げがそのまま判定のズレに直結している)
といった違いがあるようでした。
もし、やままゆがさんの叩き方が後者の「譜面が見えた瞬間に反射で押している」タイプなら、
やはりその日の調子にあわせてハイスピードを調節するしかない気がしますね…(´・ω・`)
ハイスピードさえ適切に調整されていれば、視線のことなど考えるまでもなく自然と定まるはずです。
なんか分かりにくかったですが、つまるところ
「ハイスピードを固定して視線を合わせる」のではなく
「視線を固定してハイスピードを合わせる」のが良いのではないかという提案でした(´・ω・`)
たぶん見えた瞬間に反射で押してるもぐら叩きタイプですね…
視線もズルズル下に降りていきがちで、slowが増えたらちょっと上に補正ーを繰り返してます。
まずは固定できるように頑張りますー同じタイプの人がほかにも居るのがわかったので若干嬉しいです
あとは筋トレ…💪
常時サドプラを試してみてはいかがでしょうか。
視線を合わせる位置がズレるのは、ノーツが落ちてくる位置(視線を合わせるべき位置)が「画面の真上」が適正位置ではない可能性があるのです。
自分は基本的にサドプラ無しHS630ですが、やままゆがさんと同じく密度が高いと視線が下がりSlowが増えるタイプなので、高難易度譜面はHS300+サドプラ-50にすることで素早くノーツに食らいつけるようになりSlowを大きく減らせます。
HSが遅いと気持ちよくなれないという理由だけで基本は封印していますが…
サドプラといえば…
薙のとこのオープンチャットに、サドプラではなく
常時hidden＋つけてる人が知ってる限り2人いますね🤔
その方々はその方が光りやすいのだそうです。
判定ラインの少し上に設定するみたいですね。
たぶん身長が高いプレーヤーが目線を少し上に寄せやすいとか、
判定ラインが擬似的に高くなるので遅グレを矯正できるみたいな効果があるのだと思います。
言われてみたら確かに弐寺はサドプラ+リフトでハイスピ固定できてます！！！
どうせソフラン曲でもサドプラ全く使わないので試す価値はありそうです。ありがとうございます。
ポップンは身長が高すぎると肘が使えないとかもあるみたいですねー平均身長でも使えた試し無いですが…
2週間ぐらいかけて試してきました。
サドプラはハイスピ計算ワケわかんなくなっちゃって上手く使いこなせなかったです。緑数字が欲しい。
一方のHidden+、視線矯正にめちゃめちゃ役に立ちました。
「密度が高いと視線が下がって手が追い付かなくなるからslowになる」のが、
「視線落ちすぎると消えちゃうからちゃんと上のほうを見続ける」に意識が変わるので、
外してからもその意識が残って「最後に密度が上がるせいでもたもたして見逃しSlow死する曲」がいくつか埋まってくれました！！
ポプクラも0.02上がりました。
代償にfastがやや増えましたがもともとSlowが700とかあったのでちょうどいいことにします。
その日の調子でハイスピ変えなきゃいけないのは相変わらずなんですが、視線のブレが減った気がするのでめちゃめちゃ収穫ありました。
お二人ともありがとうございました！
自分もHidden+を試してみたのですが、ものすごく有用ですねこれ！ 正直ネタオプションとしか思ってなかった…
画面の下4割ぐらいを隠す設定にしてみたところ、たった2クレで適正HSが640→700まで爆上がりして、苦手な同時押しもよく見えるようになりました！ あまりやりすぎるとソフラン耐性が下がりそうですが、しばらくは常備してみます！
画面の一番上の方は見ていない気もするので、ついでにSudden+(数値-200)を併用しても良さそうです。
4割はさすがに隠しすぎなんじゃないかと思いますけどそれでみえるようになるプレーヤーもいるんですね(´ﾟдﾟ｀)
ビーマニと違って判定ラインはそのままなのでどうして判定が合わせられるのか…すごい。
元々画面真ん中辺りしか見てなかったのでこれでちょうど良さげなんですよね、何なら7割隠しても大丈夫でした(かなり集中力が要りますが)
全体的な精度は落ちて大体が自己ベスト-2000点ぐらいになります。
自分もHID+、SUD+を試してみました(身長高めなため画面を見続けるうちに視線が下方向へいきやすい)
りいどらるさんとほぼ同じ結果で、視線は中央やや上に固定、精度とスコアが落ちる代わりに罰が減少傾向に転じ、HSも500→590～620(HID+値15～30程度)までなら対応できるようになりました。
カメラの設定やってるようで楽しいですこのオプション。HID+、SUD+は視界とそこへ取り込む譜面の量(焦点距離と絞り)調整、HSはまんまシャッタースピード、みたいな。
認識してから押すまでの間にポップくんがCOOL判定へ移動してる数値の組み合わせ(適正露出)にできればスコアも上がりそうですが…。
明日KAC決勝なんだな今知ったは
女子部門決勝新曲
世界の果てに約束の凱歌を (原曲Ver)
EX49
2/17に解禁可能になる予定
辛ゲージではない
序盤のLPラッシュがド派手だが、後半は普通に49相応の総合譜面といった趣
若干ラス殺し気味
49では中寄りの弱くらいか？
フリー部門決勝新曲
世界の果てに約束の凱歌を -Advent-
こちらはKACおなじみのGeMiNioN名義、同じくEX49
2/24より解禁可能
こちらは辛ゲージ
BPM？つき表記、サビの途中にある短いLP地帯だけ急減速してすぐ元に戻る
全体的にはneuの相互互換〜若干マイルドって感じ、49強の下位層と見る
序盤の同時押し呪われると地獄化しそう。あとBPM210の速さだから実際やってみないと速度について行けるかわからないな
そしてソフランを初見繋いでるダイナソーはいったい…？
そしてTATSU氏が無事10連覇を達成してしまう
おじゃま部門も込みで考えると11個めのトロフィー獲得…
今年こそはダイナソーさん勝てると思って見てたけどなぁ…Chaos:Q強すぎるんよ〜
今回の決勝3人とも応援してたけどダイナソーさんはマジで一度でいいからてっぺんとって欲しい！
プロバロEXランダム6連奏しても体が冷えて仕方ない
(体幹だけ温まって汗はかくけど、腕や脚は冷たいまま)
ので、音ゲーコーナーの温度計を見たら14℃だったんだけど
これって店員に「寒い」と言っていいのかなぁ(´・ω・`)
KATER（EX）、セイレーンと同じくらいムズく感じたんだけど個人差かな？
サビ以外は高く見積もっても48弱止まりなので、とにかくサビのドクマリ亜種の取り方を予め構築しておけるかどうかにかかってる印象
地力譜面って感じはあまりしないね
イントロ・アウトロが長い関係で曲自体が短く感じる
2/2にLivelyでノスタルジアパックが販売
12曲入りで、全て新規移植曲です
・Danza Pantera
・KETER
・Northern Cross
・Petite Queen
・say…but in vain
・Surf on the Light
・Un Happy Heart
・virkatoの主題によるperson09風超絶技巧変奏曲
・コルドバの女
・バッドエンド・シンドローム
・水晶塔のオルカ
・波と凪の挟間で
担当キャラは誰だろう
Northern:ノーヴァ、virkato:サイレントルーム、Danza:スモークあたりが合いそうだが
EXのレベル
47 Danza Pantera
48 KETER
48 Northern Cross
44 Petite Queen
46 say…but in vain
43 Surf on the Light
40 Un Happy Heart
50 virkatoの主題によるperson09風超絶技巧変奏曲
46 コルドバの女
49 バッドエンド・シンドローム
47 水晶塔のオルカ
45 波と凪の挟間で
47以上のみ詳細
Danza Pantera(47): それなりの密度の譜面が続くタイプで、左123に寄った片手処理が目立つ。明らかな発狂はなし。47弱〜中
水晶塔のオルカ(47): 最初のみ低速。全体的に密度高めで、終盤は隣接押しや細かい縦連打も混じってくる。体勢崩すと一気に持ってかれる危険あり 47中〜強
KETER(48): 48では珍しい中速同時押し主体の譜面。終盤にドクマリを複雑化させたような隣接押しラッシュが来るのでここを捌けるかどうか。最後のみ減速する。48中〜強
Northern Cross(48): Southern CrossのBPMでtrixxxterをやる感じ。X字階段や急な左右振りなど微妙に引っかかりやすい配置が多発する。48中かな
バッドエンド・シンドローム(49): 道中は同時押しと左右振りが主体、終盤に来る長い二重階段発狂が勝負になる譜面。tridecaと比較すると発狂が長い代わりに回復も長い印象。49中寄りの弱？
virkatoの主題に以下略(50): 50表記で非辛ゲージなのは音楽・蠍火に次ぎこれが3曲目。二重階段・縦連・ソフランなど色々取り揃えられてはいるが、密度は前2曲には到底及ばず、産卵と言えそうな場所もない。ぶっちゃけ表ppやstrayedcatzに毛が生えた程度でしかない50逆詐称(入門未満)。
本当久々にポプクラ上がった
魔法の国(EX)で少しスコア上がったのとΔΟΓΜΑ(EX)プレイしたので0.02あがりました
(´･ω･`)ポプクラは一回頭打ちになると本当上がらない
というかスコア結構伸びても上がらない時あるし500点ぐらいで上がる時もあるしよくわからない
KACが開催されるか微妙なラインだけどまさか男女別新曲でどっちも50でなおかつ探偵社2大ラスボスってことはないよね？
【仮説】
・今までのボスキャラを担当したことがあるPON.red glasses.m@sumiさんが担当キャラトレード？
タワー→PON(スケールアウト)→m@sumi
テントカント→m@sumi(ジオメトリック)→red glasses
？→red glasses(Chaos:Q)→PON
解明リドルズで2曲出してはいますがBEMANIの主力ともいえるゆーじさんが静かなのが気になります、そうとうえげついの用意してそう…
あと公式の説明文も「特殊」な依頼とかいてあり「最後」とは書いてないうえベテランの探偵という記述のみですしさすがにボスで5クレ解禁はないでしょう
あとMZDが助手で手伝いに来たってことはラスボスはMZDではないor誰かと一緒か映り込み？or後のイベで解明MZDお披露目？
ΔΟΓΜΑ / iereas
18/32/44/50
曲名の読みはそのままなら「ドグマ」かな
BPM145〜190、ノーツ数1882
最速解禁者が初見クリアできてしまった程度には控えめな難易度らしいが…
このタイミングで新曲50が来るとは思わなかった
来月には(コロナでどうなるか分からないが)KAC新曲来る可能性も高いので
ノスタルジアにてpop'n music packが近日発売されるようですね
3曲だけ開示されて
・零と弌と鍵の唄
・ハイスピード幻想チューン
・ヴェラム
これは確定だそうです
みなさんは何が来てほしいですか？
個人的にはメロン入れてほしいなぁ(できればアレンジなしで)
でもポップンの思い入れ的に六花も捨てがたいですね(`・ω・´)
前回のIIDXのポップンパックが新曲7曲でAC11(EX37),12(EX48),12(EX48),19(EX49),LT(EX44),LT(EX46),解(EX46)…
結構偏ってて参考にならないですね
とりあえず残り4枠だとして
・ハードPf
・リトルロック
・ウィッシュ
・the Cameleon
と予想してみます
IIDXパックとは初出作品をズラしてみましたがどうなるか…
既に入った2以外のコンポラシリーズのどれかが1曲でもあれば嬉しいですね…後はサイレント
サイレントいれる代わりにピアノ体操か超絶技巧が来たらアツい
おしゃまスウィング、あやかしロック、フラワーポップREMIXも入るそうで。
最近AC版で始めてコナステ版は今のところできる環境にないですが、バラッド。、ランドバラッド、トラディショナルルーツとか入っているとうれしいかな…。
明日1/27の更新で本作のボス曲登場のようです
依頼人はタワー？
また随分と急ですね
うさ猫やPeaceの時みたいになにか特別な演出やイベントみたいなのがあるといいんですが
ボス曲なのにキャラが旧作の使いまわしなのか…🤔
あっ、でも依頼人と担当キャラが違うケースもあるからタワー担当とは限らないのか…(｡・ω・｡)
立ち絵が新しいので担当と依頼が一致のパターンだと思います
タワーが中ボスでラスボスが別でいる可能性はありますね
49残りがリナ以外の別格組＋MADSPEED、カムイ、スケ、スペ
50はエンジェだけゲージ数粒残った経験あり
残ってる曲でクリア見えそうなのが灰★経験あるカムイと休止前にクリアしてるスケくらいなんですが
なんか良い練習曲とか練習方法ありませんか！
（スペもクリア経験ありますが前半に癖付いたので放置してます）
https://youtube.com/c/FellowsHouse
ゆーじ氏、ぬーこ氏、m@sumi氏、秋成氏の合同チャンネルが開設されてるんですね。
盛り上がってきたらオリ曲とかも有りそうですし楽しみです
最近どうもクラッシャー気味になっているのか、6～7クレ前後で特定のレーンのボタンが埋まることが多くなってしまいました。
特に5,7が埋まりやすく、逆に上段はほぼ埋まりません。
難しい譜面で力が入りがちなのはありますが、それ以上に押し方が良くないようで、片手同時押しの時によくボタンを上ではなく横から押してしまっているようです。例えば7と9の間で手を開いて7の右側と9の左側を横に押すような感じになります。
手を横に開くと疲れやすい体質？なので基本手を閉じて必要な時だけ開くため、同段押しは横押しになりますが垂直押しは問題ありません。
一番良い対策は押し方を変えることでしょうが、それとは別に何か衝撃を減らす方法はないでしょうか。
手袋は今度試してみます。
ボタンハマるのはメンテが悪いだけじゃない？
一応アドバイスとしてはボタンを叩くってより押すって意識するといいよ。
力を入れて振り上げて振り下ろすんじゃなくて、力を抜いた状態からボタンに腕を下げるって感じ。
手袋は滑ってスコア出なくなるからオススメはしない。
ありがとうございます。簡単な譜面で試してみます。
実際筐体のメンテは良くはないと思いますが、適正Lvが上がってから急にボタン埋まりの頻度も増えたので流石に自分の押し方にも問題があると言わざるを得ないですね…
20年ポップンを続けてきた薙の視点から言えば…
単純にメンテナンスがうまくいってないだけだと思います🤔
強く叩くといかにも凹みそうなイメージがありますが、
ボタン凹みはボタンの周りの黒い部品にボタンのふちが引っかかることで発生します。
凹むボタンの凹ませ方も分かっていて、ボタンのふちの部分を親指で軽く「はじく」ように押すことを何度か繰り返せば簡単に凹ませることができます。説明が難しいですが、百円ライターを点ける感じです。もちろん、正常なボタンはこれで凹んだりはしません。凹んでいる様子を店員さんに見せたい時にだけやってます。
もちろん、力は必要ありません。
赤と緑が凹みやすいのも同じ理由で説明がつきます。
階段を押す時などに、赤や緑はボタンの奥側のふちをこすり上げるように押してしまいやすいのです。
さすがに原因は分かりませんが、たいていは簡単な分解清掃で直ることが多いです。
ですが、幾度メンテナンスしてもらってもうまくいかないこともあり、この場合は
とにかく理解のある店員さんに繰り返しメンテナンスしてもらうしかないですね。
逆に言えば、叩き方は変えてないのに長期にわたって凹まなかったり、
繰り返し凹んだりするというのが叩き方が原因ではない証拠なのです。
余談ですが、第5回KAC女子部門で8322さんの筐体でボタンが凹んでしまい
10kaiさんの優勝取り消し、再プレーが行われるという事件もありました。
もちろん乱暴なプレーは、していません。
https://www.youtube.com/watch?v=aUWzebi1ums?t=1540
※25:40～左筐体
公式戦で用意された筐体でこれなのですから、
ポップンのボタン凹みは持病のようなものです(´・ω・`)
うまく付き合っていくしかないですね…
なるほど…あまり店員にメンテ頼めるような店ではないですがタイミングを見て依頼してみようと思います。
KACでボタンハマりがあったというのは聞いたことがあったのですが実際に見ると酷いですねこれ(´·ω·‘ )
初めまして、ポップン歴一年弱くらいの音ゲー多機種勢のものです。
普段液晶筐体でプレイしているのですが、slowがとんでもない量出てとても困っています。(ブラウンだとfast、slow半々くらいなのですが…)
出来れば液晶筐体にこだわってプレイしたいのですが、皆さんは判定調整をする上で意識されていることはありますか？
それとも液晶の中でも筐体に差があって自分のホームがたまたまslowの出やすい台なだけなのでしょうか？
長文、駄文失礼しました。参考になるかわかりませんが今の実力はポックラ92、最高47、適正44くらいで適正より下の難易度で判定を合わせようとしてもslowの比率が多くなってしまいます
新筐体（液晶）は遅延があるのと、個人差有りますが人によって見にくいって人も居るので
SLOWが多発するのはブラウン管と比較した遅延に加え、単純に相性が悪いのではないかなあ、と思います
なので、意識するしないというよりは、新筐体を使いまくって遅延に慣れていくしかないというのがわたしの感想です
わたしもホームの旧筐体が撤去されてしまい泣く泣く液晶の新筐体使い始めましたが
旧筐体でLv49強がいくつかクリア出来てたのが、新筐体使い出しは謀反トランスEXを落とすくらいまで腕が落ちました
今でもLv49強（ニエンテとか）は無理で49中くらいの地力です
ハイスピを落としてみてはどうでしょう？
自分はブラウン管と液晶でハイスピを30くらい変えています。
新筐体、旧筐体との差で悩まれている方が自分以外にもいることが知れて安心しました。
ハイスピに関してですが、下げても10前後だったので次は30下げてやってみます。
livelyみたいに判定調整機能が来てくれるといいんだけど、、、
御二方とも回答ありがとうございました。
歳のせいもあるかもしれませんが店舗や筐体で精度はかなり変わりますね
新筐体では高難易度はまともにプレイ出来ません
ホームの旧筐体(テンキー外付け)でないと本領発揮出来ないぐらい差があります
低難易度でも気になる時がありますね
というかlivelyは判定調整機能あるんですね…早く実装してほしい
液晶筐体でも判定の体感ずれがあり、スピーカーから出る音にわずかな遅延があるという話を聞いています。
解明リドルズの判定自体が、判定ラインより明らかに上で押さないとCOOLにならないほどにずれており、リズム押しが有利という現状です。
辛うじて、ハイスピードを落とし、反応遅れを少しでも減らす方法を取っていますが・・・
Livelyに最初から収録されている曲を選べってミッション1曲も達成できないんだけどなんで？そもそもLively初出の曲じゃだめなの？
https://bemaniwiki.com/index.php?pop%27n%20music%20Lively/%C1%B4%B6%CA%A5%EA%A5%B9%A5%C8
ここの区分の欄に何もない曲から選んでください
あけましておめでとうございます
今年もよろしくお願いします
毎年恒例新年のランダムおみくじも近々やりますよ
今年も変わらず中級曲メインのスコア詰めになりそう。ソフランも頑張るぞい
中級曲はコメントのないページがほとんどなのでプレイしたり気が向いたら感想書いていきます
今年もこちらのwikiにはお世話になります(。・ω・。)
新年1クレジット1曲目の全曲EXランセレはフォーチュン・テイルビートでした。
でもこれEXがない譜面が含まれないのはフェアじゃないからノーマルでやるべきだったのかもしれない…
フォーチュン・テイルビートEXとか寒い外から入ったばっかりでやる譜面じゃないし(BAD13AAA)
あけましておめでとうございます。今年もよろしくお願いします
ランダムセレクトですか…私もやってみます
今年の目標は大きくでてクリエイターとグラヴィオールとバトルダンスアッパークリアできるようガンバリマス
言うだけならタダですし！
皆様、明けましておめでとうございます。
僕はカラルの月、ポチコリミ、EVANSと49の新規クリアが目標ですね。
みなさま、明けましておめでとうございます。
僕はAsiaN distractiveの実装で2022年の目標をどう考えていたのかを忘れてしまいましたｗｗｗ
とりあえずAsiaN distractiveのEXに623勝してから考えますｗ
たぶん、49の新規クリアを目指していくとは思います。
明けましておめでとうございます。いつもお世話になっています。
今年もよろしくお願いします。
今年の目標は、新規49を増やすことと、レベル47全埋めです……癖付きすぎの中評価譜面4曲をいい加減叩き潰したいです……
あけましておめでとうございます、今年もお世話になります。
今年の目標は49の初クリアとポチコを倒しての47全埋め…
ポチコは48に直してくれるだけでもいいですお星様にお願い！
明けましておめでとうございます。
ランダム選択をせずに、新年1クレ目で満点が出たので、ある意味良しでした。
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