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情報交換_雑談

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ここでは雑談、情報交換、質問とか何でもやってください。ただし、周りに迷惑の掛からないようお願いします。1)

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コメント

S.A.C 98.12, 2020/12/04 04:10, 2020/12/04 04:11

昨日は普段と違うウォーミングアップをしたからか珍しく高難易度の調子が凄く良かった

いつもは低難易度からじっくり時間をかけるんですが今日は高BPMの中級曲乱ノックをして早々と3クレで切り上げたらいつもはスロウ多めですが今回はファストが多く普段と違うのが実感出来ました
高難易度のスコアも久しぶりに軒並み伸びたしかなり調子が良かったです

これからは高BPM系の中級曲の乱でアップして早めに切り上げたほうがいいのかなぁと
今年は本当に高難易度スランプ年だったけどここにきて希望が見えて来た

調子がいい日の行動や選曲は覚えておいたほうがいいと見ましたが本当にそうかもしれませんね
自分のようにあまりにもスランプが長い人は普段と違ったウォーミングアップや選曲をするのもいいかもしれません
思い出すと以前ウォーミングアップで高BPMをプレイした時は調子が良かった

以前は時間かけたほうが調子が良かったんですが人間色々と変わるもんですね

propeller, 2020/11/28 14:07

https://twitter.com/nikuman0/status/1332515084824768513/photo/1
液晶筐体の実寸寸法図ったガチ環境構築勢が居たので情報共有

薙@98.00🆔777130096598登録歓迎🐌, 2020/11/29 08:48

もはや設計図のようだ(´・ω・`)

やままゆが(95.83), 2020/11/27 21:37

ポプコンの試遊台が出るみたいですね~都内の方が羨ましい
Twitterの画像だとちょっと小さいように見えるのは目の錯覚でしょうか

suzunabell, 2020/11/26 23:49, 2020/11/26 23:50

ノスタルジアでバンめし♪のROUND3の曲が来ましたが、その曲が(ノスタルジアにおける)ポップンのBEMANIカテゴリに確認できたので、今後の収録は確定と言えます

ポックラ96.23/48埋め83%, 2020/11/25 21:54

ダース氏がppアッパーフルコンしたらしいのですが、彼レベルで、曰く「開幕ロング以外全部癖ついた」とのこと…
何故このゲームはここまで癖が顕著にあらわれるんでしょうね

ALUMI7, 2020/11/26 01:16

ポップンだとランダムやSランダムをかけたときに手だけでは物理的に押せない「無理押し」が起こるため
(レベルが高いと無理押しが連続で出てくることもある)
正規もしくはミラーで頑張るしかない譜面が多いのが、癖をつけてしまいやすい理由の一つだと思います。

IIDXだと無理押しが原則存在しないのでランダムやSランダムを常備するプレイヤーも多いですね。

S.A.C 98.12, 2020/11/26 04:39

(;´・ω・`)ダース氏ですら全部癖付くって相当ヤバいですね
ま…まぁ氏はS乱が本業みたいな所ありますから大丈夫(無茶

iidxは運指次第で色々な取り方が出来ますがポップンはどう足掻いても大体同じ叩きかたの繰り返しになるので癖がつきやすいのかなと思います
iidxはポップンで言う無理押し配置も指で難なく取れるのが大きい

後はボタンが大きいので本能的に押し方が固定されちゃうのもあるかもしれません

薙@98.00🆔777130096598登録歓迎🐌, 2020/11/26 12:17

ポップンは、左右振りがあったりするので他の音ゲー以上に「ここはこういう譜面なのでこう押そう」という意識や対策で攻略する側面が強いゲームです。あまり「見えたものを無心で拾う」というスタイルはポップンでは やりにくい気がします。

ゆえに「譜面を覚えてしまい、意識して身構えるせいで腕が先走る」とか「効率のよい押し方をしようとして正しい押し方をしなくなる(横着して左右振りをサボるなど)」といった癖がついていくのでは…ないかと。

ポックラ96.23/48埋め83%, 2020/11/26 23:16

タツ氏もいろはの曲全部今でも癖抜けていないと言っていますし恐ろしいですね…

Kさん, 2020/11/25 10:15

スコアチャレンジが来ない…?
バンめし3の曲が他機種に登場してるあたりQMA1にポップンがいなかったのはバンめし3が一気に来るからって理由じゃなさそうですしまさかの新作準備だったりするんですかね…

ALUMI7, 2020/11/25 12:36

peace版稼働開始から2年経過しているので、新作あってもおかしくない時期ですね。
出すならロケテ無しでいきなりスタートは避けていただきたい。

そろそろポップンもIIDXみたいにE-sports仕様の
新筐体出してくれたらうれしいなぁと思っています。

Kさん, 2020/11/26 08:35

この空白が新作準備としたらロケテなしスタートの可能性高そうですね…
没になったワンダーランドの筐体を改造して新筐体作れないものか…

まみむめ, 2020/11/26 11:04

ワンダーランドってボツ確定なんですかね?
評判は猛烈に悪かったですが…

それは置いといてもmusiqではpeaceで参加するっぽいですし新作はもうちょい先になりそうですかねえ

ALUMI7, 2020/11/26 11:12

確かワンダーランドってボタンが小さくなっていたと思うので、
思い切ってボタンを小さくするのは一つの手だと思います。

PS2?にあったポプコンみたいに片手で5つ押せるような大きさであれば、
ランダムやSランダムも便利になるので良いんじゃないかと思ってます。

S.A.C 98.12, 2020/11/26 09:34

今週もイベントアーカイブ更新ないですし何かしら企画してるのかもしれませんね
(´・ω・`)投票も終わってる事ですしLVの修正だけでも早くしてほしい所

銀月@94.51 ID1904-1000-8310, 2020/11/26 10:09

(´・ω・`) まぁ投票後に出てきた問題児もいますけどね‥ポチコリミとかラストワHとか

(´・ω・`) とりあえず危険評価が3人(+ポチコリミ)の47はマジで何とかしてもらわないと‥

su@4284-9012-2439, 2020/11/23 20:00

近所のゲーセンが潰れてラピスの序盤あたりから休止の後、最近復帰した者ですが
・タイミングがSLOW寄りになっていて特に辛判定の曲だとGOODまみれ
・瞬間的な発狂はごまかせるものの持続する高密度(例:謀反EXラスト)はボロボロ
・クリア可能レベルで言うとニエスケ→48弱~中くらいの水準に
という感じになってます
新規曲も把握しきれてないので、リハビリにこんな曲や方法どう?と言ったものがあれば教えてください

zzz@93.00 2256-2015-1796, 2020/11/23 22:27

48フォルダ1周

ALUMI7, 2020/11/23 23:39

slow多い→叩き遅れてるということだから、ハイスピをいつものスピードより落とすのはありかもしれません。
隠し曲はプレイし続けていれば自ずと解禁されます。
ブースト対象曲やると解禁効率上がるので、やってない曲(譜面)に触れてみるのも良いと思います。

さかな, 2020/11/23 23:56

47や48を積極的にプレイして高密度にいち早く慣れるのが良いかなと思います
あと高密度にプレイするのも大切かと、恐らく月150クレ程度のペースなら結構早期に地力が戻ったりするのでは?とか思ったり

S.A.C 98.12, 2020/11/24 10:01

自分が数年ぶりにポップンはじめてリハビリの時にやっていたのは(リハビリ時は48中から47中まで地力が下がってました)
未プレイの45・46を埋めつつフォルダ1周をやっていたら何とか地力が戻ったので45〜47を一周するといいかもしれません

su@4284-9012-2439, 2020/11/24 22:15

皆さんご意見ありがとうございます
環境的に月150クレほどの密度は難しいかもしれませんが…!ひとまずHS低めで47前後を中心にいろんな曲に手出してみます

shiyu yunagi, 2020/11/20 00:44

もしかしなくても、p†p(UPPER)がpeaceのラスボス曲?な気がしています。
来週も更新がなければ、12月にバージョンアップかレベル調整がありそう。
最近の更新ペースはコロナ渦で溜まった分の消化にも見えます。

破壊輪, 2020/11/20 01:07

他所の機種の曲でラスボスは手抜きが過ぎるので、流石に他に何かしら用意してるとは思ってます

銀月@94.51 ID1904-1000-8310, 2020/11/20 01:13

(´・ω・`) 自分も同意見ですね。流石に既存曲のアッパー譜面(しかも他機種からの移植曲)がラスボスというのはいくら何でも‥後どうでもいいですが渦じゃなくて禍ですよ

shiyu yunagi, 2020/11/20 13:31

Fantasia(20)の時はダージュの後にムラクモ来たので、フラグでないことを祈ってます。

禍は素で勘違いしていました。

昌宏, 2020/11/22 16:30

仮にペルパラがラストだと〈第二イベントがエクラルの二の舞で至急次作を入れた感〉が消化不良に感じるので、時期ズレでも確り第二イベントもエンディング扱いの曲は入れて欲しいですね。
あと、次バージョンと思われる〈ワンダーランド〉について新筐体専用なのか旧との互換性有るかが解らないので…出来てもバージョンアップは第二背景かレベル査定のテコ入れのどちらかですね。

Kさん, 2020/11/21 09:09

イベントアーカイブが中途半端に残っているので来るならレベル調整だと思います

S.A.C 98.12, 2020/11/21 09:50

(´・ω・`)これ以上50付近増やされても困るのでエンディング曲だけでいい派です
狂信道アッパー、PPアッパーでお腹いっぱいすぎる…

破壊輪, 2020/11/20 17:39

ついにポップン専コンの予約受付開始
https://twitter.com/popn_team/status/1329703555071000576?s=21

紫苑, 2020/11/21 06:56

まあそうなんだろうなとは思ってたけどPS2非対応はやっぱり残念

propeller, 2020/11/21 11:38

サド専用のテンキー用意してくるのかと思ったらセレクトスタートボタン付いてきててビビった、
daoコン同じくPMS対応出来ちゃいますね理論上
あとはメンテナンス面でアドバンテージがあるのかが率直な疑問
daoは打鍵耐久性は文句無い一級品ですが継続メンテナンスは最悪なのでそこら辺で公式コンに軍配が上がって欲しいところ

(具体的には、daoは毎回メンテナンスする際に箱裏のネジ約24本を外さなくては行けず、
その上愚直に木材にネジ埋め込んであるだけ。
なので何回もメンテナンスしてると次第にネジ穴がガバガバになってくる。
継続的に利用するつもりなら鬼目ナット取り付ける改造推奨)

ALUMI7, 2020/11/21 19:23

ヒド・サドの付け外しはセレクトスタートのどちらかに割り当てるんでしょうね。
家でポップンするなら消音性は必須ですし、3万円ちょっとの値段に抑えられたのは良いなと思いました。

薙@98.00🆔777130096598登録歓迎🐌, 2020/11/22 00:25

ボタンがゴムで交換不可というのが激しく不安

まぁ薙はアケコン使える部屋じゃないので大人しくポプコン2で頑張るしかない(´・ω・`)

shiyu yunagi, 2020/11/21 01:43

機種ごとに解禁が必要なイベントのようです
ポップンは12/16から?
https://p.eagate.573.jp/game/bemani/musiq2020/index.html

けーとく, 2020/11/18 19:20, 2020/11/18 19:22

みなさんの思うそれぞれのレベルで一番銅菱が取りにくい譜面を教えてください!
詐称・逆詐称は一つ上・一つ下のレベル扱いだとします

個人的には
42→ダブステ列島恋物語EX
43→パーカッシヴEX
44→デスレゲエH
45→クラシック11H
46→ハイブリープEX
です

銀月@94.51 ID1904-1000-8310, 2020/11/18 20:33

(´・ω・`) 宇宙戦争が逆詐称とな??? あと42は個人差の余地ないレベルで倉7 H一択だと思うんですがひょっとしてこれも逆詐称扱いなんですかね

けーとく, 2020/11/18 20:49

ハイブリープじゃないハイvブリープですね申し訳ない
クラ7Hの存在も忘れとった……確かに42最強クラスですね

さかな, 2020/11/19 01:04

46→萌えおこし
47→クラ7
48→DDR orグランヂデスorレッスン

破壊輪, 2020/11/19 03:22

〜41→分からん
42→倉7灰
43→DDR灰
44→ Luna hare et cetera(正直分からん)
45→倉11灰
46→ネガメロック
47→多分六花、倉7、ピラミッド辺りのどれかしら
48→DDRかポチコリミかレッスン
49&50→分からん

破壊輪, 2020/11/19 03:25

追記)正直銅菱難易度はよっぽど極端な曲以外は指数通りの難易度な気もします

S.A.C 98.12, 2020/11/19 04:45

色々書こうと思ったけどやっぱりソフラン絡みがきつい人にはきついんじゃないかなと思います
44だとてくのほそみち、トウキョウドリームポップなんかは苦手な人は結構苦労しそう
とは言え銅◆だったらある程度捨ててサドプラ付け外しすればなんとかなるかな?

(´・ω・`)ヘビメタHは苦手な人かなり拗らせそう

zzz@93.00 2256-2015-1796, 2020/11/19 23:38

40→ワールドツアー2
41→レーシング

さかな, 2020/11/15 20:30

49以上の乱クリアを目指す上でゴリ押しって可能なんでしょうかね?
ホームの上手い人は皆無理押しを指押しで処理しており、ゴリ押しの私的にも無理押しが続くと手も足も出ないので…

破壊輪, 2020/11/15 21:00

経験則ですが、バロ乱位ならゴリ押しでもクリアはまあなんとかなります(外れなければ)
ただ、せめて赤黄位は安定して押せないとその先がかなりつらいと思います(押せても●9の乱ノックには苦戦しているのが自分の現状)

さかな, 2020/11/16 10:49

ですねぇ…バロ乱はクリア出来たりするのですが他の●8の乱は歯が立たないですね
赤黄もスライドのせいで安定して回復出来ないのが原因なのかと
●9は一生無理ですかね自分には…( ; ; )

rurua@98.21 ID2673-7115-3814, 2020/11/15 21:03

ジャッジ当たり待ち程度なら手首押しと高速スライドの併用でなんとかなりますね、必要になるのはニエラメダンプみたいな乱がどうしようもない奴ら辺りからではないかと
もちろん指押しできるに越したことはないですが(特に精度を気にする人は)

さかな, 2020/11/16 10:51

それは朗報ですね…!
ジャッジレベルが出来れば大満足なので可能性がある以上頑張りたいと思います!

Moroje, 2020/11/16 17:28

僕はほとんどスライドしかできませんがジャッジ当たりならクリアはできるので実際そんな感じだと思っています ●11からは僕は不可能でした

薙@98.00🆔777130096598登録歓迎🐌, 2020/11/16 15:06

TATSU氏のプレーを見て「できる」というのは間違っているのだろうか…(?)

さかな, 2020/11/16 16:15

右手はTATSUさん同様スライドで何とかなるのですが左手がネックでして…
弱い方の手は肘押しなりを習得しないと無理なのかなと思った次第であります…

, 2020/11/18 12:43

押し方の手法で無理というのはまだないと思います
スライドにしても手の動きが大きすぎないか、しっかりボタンを押せているかを振り返ってみるといいかもしれません
また単純に乱は認識力による左右の補助も問われますので、焦って答えを急ぐより、コツコツとこなすと良いと思います
かくいう私も69が多く混じる振りのともなく配置は苦手で…むしろ何が苦手か把握できていることはいいことだと思います

shiyu yunagi, 2020/11/15 13:10

質問というかプチアンケート。
perditus†paradisus(UPPER)が他のLTのUPPER候補を差し置いて追加されました。(しかも50最上位クラス)
これを受けて50の別格組を51として隔離する準備なのではと感じました。(50段階になったころはトイサイダー村の4曲)
そこで「Lv51として隔離派」と「Lv50のそのまま派」または「その他」、前者の方はどこまでが51になりそうか聞いてみたいです。
個人的には
Lv51 o†o(EX)、Chaos:Q(EX)、サイレント(EX)、perditus†paradisus(UPPER)(EX)、Popperz Chronicle(UPPER)(EX)
Lv50 それ以外+49の別格と考えています。

Sslug@99.28_ID3732-9100-0648, 2020/11/15 14:16

51レべ候補はおおむね同意ですが、その中だとサイレントがワンランク落ちて、50残留のラスボス枠でもいいかなぁって思います(もちろん個人差ありありですが)

個人的には48or49~50だけをjubeatみたいに難易度細分化しても面白いかなぁと思います
一旦はotoカオスQポパクロUを50.9ということにして最上位に置いておいて、満場一致でこれらを超える曲出たら
満を持して51導入でいいかも(絶望)
48,49も気づいたら100曲/60曲とあるのでそろそろ細分化してもいいかと
流石にきりがないので47以下はそのままでいいと思います、細分化してもせいぜい47.5とかぐらい。

余談ですが、MZD以外の50もそろそろ欲しいですね。。。

lyrica, 2020/11/15 15:11

某所では旧lv40〜43をlv40〜50として再編していましたが今からポップンでそれをやろうとすると数字が半端になりそうですよね
個人的にはLv50が最高ってのがキリ良いので最高はLv50のまま続けて欲しいなぁと思うところではありますが…現状を考えると仕方ないのでしょうか
難易度表記を変えないまま大幅な基準改訂に踏み切った太鼓の達人みたいな例もなくはないですよね

ポックラ96.23/48埋め83%, 2020/11/15 21:29

48埋めしてて48の最上位格のムズさは他の48群とはレベル1つ違うとメッチャ感じてます。
ボルテシモ辺りまでを48にしてそれ以降を49弱、そこから49の壁(私は知りませんが48のようににありそう)までを49に、、、とかでも十分なんだけどなー

Moroje, 2020/11/16 01:27

サイレントは産卵50のかなり弱めでラスト運ゲーみたいな感じなので僕も分けるなら50残留派ですね

破壊輪, 2020/11/15 17:31

はたから見ると相当ひどい有様の弐寺でも細分化しないコンマイなので、ポップンもこれ以上の細分化は永遠にこない派です(´・ω・`)

S.A.C 98.12, 2020/11/15 21:27

キリがいいんで50でいいと思います
まだ50も20曲ぐらいですし早々に51を作る必要もないかなと思います
それに辛ゲージが見直されて修正が入る可能性もないわけではないので…ってそんな事あるのかわかりませんが…
(´・ω・`)さすがにそろそろ何とかしてほしいな…過去に作った辛ゲージ仕様が高難易度の曲が出るたびにこの先呪いのように付き纏うことになる…

シェイク, 2020/11/15 22:42

辛ゲージはわざわざ作ったというよりはゲージの仕様上成立したものなので、辛ゲージなくそうと思ったら根本的なゲージ仕様を変更しないとですね。
辛ゲージなくしてニエンテbad70とか出てもクリアマーク着くのはそれはそれで疑問ですけどね。

薙@98.00🆔777130096598登録歓迎🐌, 2020/11/16 08:47

適正外は黙ってろと言われても仕方ない地力で恐縮ですが個人的には「最上級譜面を架空のレベルに押し上げて隔離する」というのはネタ以外の何物でもないです。
51最強が52に行けと言われるのも時間の問題でしょうね。
そんなことをだらだらと続けるくらいなら最初から個人個人で非公式の100段階レベル表でも作った方が良いんじゃないかと。

propeller, 2020/11/16 10:15

私も適正外で大変恐縮ですが、比較対象がまだまだ少ない上に50は個人差大と昔から言われてるので要らないかなと…どこからも需要も無い気がする
それにまだ本家がそうしてないなら尚更復帰ユーザーに誤解与えてしまう可能性もあるので誤差として許容するのが無難に思います

propeller, 2020/11/12 20:48

ポップン譜面画像読み方
少し前に「譜面画像の読み方分からねぇ!」みたいなのを見かけたことがあったのでちょっくら作成しました。
これでだいたいは読めるようになるハズ 一応譜面作成ページの方にも載せといたので気になったら見てみてね

薙@98.00🆔777130096598登録歓迎🐌, 2020/11/12 17:57

ところで左の黄色だけ遠くに感じるあの現象はなんなんだろう、左手を伸ばさないと届かないみたいな(´・ω・`)

S.A.C 98.12, 2020/11/12 07:33

iidxの新作が出ると毎回レーンカバーやノーツ、爆発、グレート文字の変更をしていますがポップンもこういう細かい設定変更出来ればいいのにと思う

曲やソフランによってはキービームの長さや明るさ、クール、グレート文字が邪魔になる時があるのでダーク以外でも自分好みでカスタマイズしたい所、後は判定の位置調整も店や新台にもよるけど判定合わない事がよくあるので

(´・ω・`)というかいい加減HS0.05やR乱、緑数字の実装、後はS乱の仕様もiidxに近づけてほしい。テンキーの設定もあると嬉しい
サドプラ付け外しうまくいかないから123もサドプラ対応や456789でプレイ中にHS変更とかも出来ればありがたい

もういっそポップンもライトニングモデルみたいの出してもいいのよ?

薙@98.00🆔777130096598登録歓迎🐌, 2020/11/12 08:59

スキン変更機能がアドベンチャーで実装されたきりですかね…( ˘ω˘)
一応、それ以前はボムエフェクトも作品ごとに変わっていた…こともあったような?(8あたりは花だった気がする…)

あと他の音ゲーとか見てると、もう「ハイスピード」廃止して「落下速度」にしたらよくねと思う(´・ω・`)
そんな小数点第二位まで刻むくらいなら最初から落下速度の方を「721」とかって設定した方がいいのでは(´・ω・`)
曲を変えるたびにいちいちハイスピード上げたり下げたりも必要ないでしょ(´・ω・`)

銀月@94.51 ID1904-1000-8310, 2020/11/12 09:17

(´・ω・`) 多分「落下速度」にしちゃうとソフランが意味を無くしちゃうのが嫌なのでは‥‥
もういっそポプにもREGUL-SPEEDみたいなの放り込んでもいいんじゃないかって気もしますけどねぇ
ただしそれ使うの前提でソフラン譜面が軒並み降格するとかは頂けないですが

S.A.C 98.12, 2020/11/12 09:29

REGUL-SPEEDについては賛成ですね
iidxのH乱のようにスコアが残らない仕様ならありだと思います
(´・ω・`)というかポップンにH乱もほしいなぁ

ソフラン曲の低速部分は認識が難しいからどこが同時押しになっているか16分になっているかなどREGUL-SPEEDでわかりやすくなるから是非導入してほしい
DDRのバグ地帯とかソフラン得意ならまだしも苦手だったら体に覚え込ませないと中々厳しいですし

S.A.C 98.12, 2020/11/12 09:24

iidxの緑数字固定みたいな感じですね。正直自分もそれでいいと思います
(´・ω・`)ポップンあるあるですがたまにHS変え忘れてやらかす事ありますもんね

ALUMI7, 2020/11/12 11:05

個人的に欲しいオプションとしては、
「クロス」「クロスミラー」:オジャマオプションにあるものと同じで、最初からクロス(クロス&ミラー)した状態で降ってくる。
「R乱」:IIDXにあるオプションの輸入。正規か鏡からレーンがスライドしたランダム(例:345678912、765432198など)。
「マラソン」:IIDXのHARDゲージのようにフルゲージでスタート、BADを出すとゲージが減り空になると強制終了。コンボをつなげると回復。
「2ndHi-speed」:あらかじめ設定しておけば特定のテンキーを押すことでそのハイスピに変更したり元に戻したりできる。
こんなところですかね。あと、サドプラを付け外しの際に2度押し防止で一度押すと一定時間反応しないシステムにしてほしいかなと思います。

ALUMI7, 2020/11/12 13:55

もし新筐体出すなら、欲しい機能としては
サドプラ、ヒドプラのようなテンキー使うオプションに専用ボタンを設ける。
数十秒待たなくてはならない強制終了をすぐにできるようにする(テンキーの9を数秒長押しするとか)。
ですかね。
ただ、初めてやる人の最初の難関って曲選択だと思うので、
初心者でも目的の曲を探せるようなシステムを作っていただきたいなぁと考えてます。

Sslug@99.28_ID3732-9100-0648, 2020/11/12 12:52

弐寺ほとんどやらないしもっとオプション不便なDDRやってるので、今のポップンの
オプション特にハイスピ周りそこまで気にならないですがねえ(個人の感想)
ハイスピ現状で困るのはファンソニ(760だとやや遅くて800だとやや速い)とBPM75以下の曲(10速でも遅い)くらいかなぁ

ランダム系のオプションは確かにもうちょっと欲しいですね、
クロスプログレタンゴとかやりたい

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情報交換_雑談.txt · 最終更新: 2024/09/27 09:33 by w.

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