情報交換_雑談
以前のリビジョンの文書です
情報交換＆雑談など
ここでは雑談、情報交換、質問とか何でもやってください。ただし、周りに迷惑の掛からないようお願いします。1)
サイドメニューに記載されていないものなど
- 質問、攻略等
- 難易度表
- 乱ノックのススメ ※更新停止
- 乱ノックのススメ(旧作用) ※更新停止
-
- ノースピ難易度表 ※更新停止
- フルコン難易度表 ※更新停止
- その他
- サドプラ計算機
- ポップン サドプラ数値計算機 曲リストあり
- ポップンサドプラ計算 SSR対応
- popnscoretool2 スコア確認ツール
- e-amusementベーシックコースに加入状態かつ、KONAMI公式サイト上(https://p.eagate.573.jp/)でブックマークレットを実行すると使用可能
1)
要するに誹謗中傷にあたる言動は謹んで下さい
情報交換_雑談.1608020392.txt.gz · 最終更新: 2020/12/15 17:19 by w.
コメント
気付いたんですけど、UnilabとJFのアッパー譜面に元の背景が追加されてますね。（おしゃまとマダーロックで確認）
レベル10～17のN譜面のレベル評価を全体的に中～詐称にシフトしようと実行中です
近年増えたイージー譜面をそのレベル内の基準にしても大丈夫そうな感じがしてきました
良いと思います
NORMAL中心になってきたLv30付近も難易度基準の変化が著しいですし、EASY中心の低レベル帯も大分変わってるんでしょうね……
思い切ってレベル評価を変えて、今まで中評価だった譜面が強め詐称になるなど、見直しが結構できた感じです。
イーラップNとハイパーJポップ3Nもレベル24では逸脱した難易度になっているので、これも見直しです。
リフレクパックが本日ライブリーに登場
15曲入っており以下がポップン初収録
It's my Miracle / Another Infinity feat. Mayumi 9/26/37/43
Step forward / 桜庭 統 17/31/43/49
Viden / onoken 11/28/39/45
円環のヴァルキュリア -lopulla tragedia- / ARM×狐夢想 feat. anporin 14/30/42/48
黒紅掬い / 猫叉Master feat.霜月はるか 8/23/34/41
昏き甲鉄のヴェルガ / arcane feat.rionos 8/25/38/44
ヴァルキュリア(48): BPM200で局所発狂型の譜面。クリア目線だとサビである程度ゲージ稼ぐことと、LPのあとに来るラス殺しの処理で大体決まるか。割と強寄りだと思うけど、傾向似てる創世ノートと比べると一段落ちる。
Step Forward(49): 辛ゲージではない。BPM145で中央に寄ったゴチャゴチャした高密度乱打を捌き続けるタイプ。特に最初と最後が若干難しめ。真面目に見切ろうとすると地獄だけど、クリアするだけなら縦連だけなんとなく回数合わせながら適当にこねちゃっても意外となんとかなりそう。霖が哭くがちゃんと49相当で出てたらこんな感じだったのかな？
ヴァルキュリアこれ48に収まってます？
多分48適正だと前半のドクマリまでは空になるんですが、そこからラストの青軸発狂に向けてフィバ入りするための許容罰が18前後です。適正にできるんですかね…
と思ったけどドクマリ時点でBAD25～30個出さないと空にならないみたいです。そうなると詐称まではいかないか…
12/26から、いちかのごちゃまぜMIX UP曲が全解禁されます(VOLAQUAS含む)
ねんがんの ダージュHを クリアしたぞ！
飛ばしてたLv44初クリアですね。1回のプレイで1回と決めてはいましたが結構長期間粘着してたので嬉しい限り。
ちなみにダージュHが行ければ挑戦圏と旧コメント欄に書かれてたChaos:Q Hも記念受験してきましたがBAD140でした( ❛‿❛ )
まあソフラン対策全くせずに特攻したので仕方ない。
銀月さんのお題。
薙さんのRANDOMお題は次回やってきます( ❛‿❛ )
リザルト
・パビリオンH（Lv40）
BAD34、ボーダー＋4本。
いやー、速いですね！ あとおヒゲ様らしく判定が辛い……。
しかも終盤の白軸地帯がヤバいヤバい。プレイしてて普通に落ちたかと思いましたし。
・Jr.R&B EX（Lv40）
BAD19、FEVER−1本。
なんで銅◆取れてるんだろう（）
プレイしててBAD50は出てそうなくらい押せてなかったんですが……。
微ズレがひどすぎて逆にハネリズムとして認識できないという有様でした。謎。
・春を告げる EX（Lv41）
BAD49、ボーダー−2本未クリア。
これは叩いてて楽しいハネリズム譜面だぁと思ったらサビで頻発する白軸＋右手青青交互が全く押せずゲージが消し飛びました。
どうも右手で青青トリルがマジで押せないらしい。弱点判明ですね……。
そもそも白青青が極端に苦手なので同じ理由なのかもしれません。
今回もありがとうございました( ❛‿❛ )b
お疲れ様でした( ❛‿❛ )
カオスHはT.W氏の場合、ソフランや階段を対策できたとしても微辛ゲージとニエHみたいな二連打地帯が鬼門で流石に当分は無理でしょうね…
(；´・ω・`) ていうか指数+0.966(同率6位)の譜面で初クリアされても困ります
まぁ43は危うく指数4位の譜面が初クリアになりそうだったみたいですが…ありがとーございます( ❛‿❛ )
まあChaos:Qはあくまで記念受験なので初クリア狙えるとは流石にw
＞指数4位
何だっけと思ったらアレだった（笑） そう言えば最近触ってないですね
結局ラストのトリルが全てだけど、黒★までは行ってるけど今なら手が届くか……？
定期ノーマル詐称報告に 隙あらばクルパ貼り
おくすり飲んで寝ようはLP複合でクルパ阻止してきてめちゃくちゃ萎えながらやってました
S乱の配置があまりにもクロスLP複合(LP456)になりやすく正規でプレイしたらLPはともかく今度は8分階段繰り返しでこいつさぁ…ってなってランダム当たり待ちで何とか
版権曲キー音無しの深め判定とBPMも相まってファストが出やすいのも非常に嫌らしい
イーラップ2が20ではなく25前後に感じますね。ラストの長めの8分で20ではないかなという体感です
今作はいまのところ新曲とUPPER交互って感じですかね
UniLabの追加ペースがやや偏り気味だったのでバランスを意識してるのかな……
銀月さんのお題。右手処理編ですね。
リザルト
・ジュブナイルロックH
BAD20、FEVERクリア。
怒涛の右手8分処理譜面。
プレイしてて鏡にしてええええ〜〜〜でも右手処理練習だから意味なくなるぅ〜〜って内心悲鳴を上げてました。
何度左手を出張しようかと思いましたが容赦なく降ってくる白青がそれを許しません。鬼です。
・チョコレートスマイルH
BAD13、FEVERクリア。
こちらもサビがひたすら右手階段。まあ同時押しと見てましたが……。
終盤の左手隣接交互もなかなかの圧力でした。3BADくらい出したんじゃないかなぁ。
……この2曲、BPMも譜面傾向もほぼ同じだし、曲の長さを考慮した密度もほぼ変わらないので双子みたいですね。
・バリトランスEX（ランダム）
3戦やりましたが一番良かった2回目を。
BAD50、逆ボーダー。
比較的当たり気味の配置だと正規よりは断然マシですね。ただ中盤が左右振り地獄になって大きく削られて回復しきれませんでした。
ちなみに初回は159や269が降ってくる大ハズレ配置、3回目は逆に中盤あたり気味ですがラストが酷かったです。
もう少し粘着してれば勝てそうかなとも思いました……が、こんなもん粘着してる場合かと正気に戻ったので一旦やめました（）
以上です、ありがとうございました。
帰宅したら中級提案所に関する案を投げたいと思うのでご意見等ある方はコメントくださると幸いです。
お疲れ様でした( ❛‿❛ )
(´・ω・`) 右手処理編、普通に2曲とも銅◆取れとるやないっすか。。。これもうわかんねぇな
まぁチョコスマHが同時押しとして見れるようになったのは横認識が身についてきたって証拠だと思うのでそれは良いことかと( ❛‿❛ )
(´・ω・`) 今度余裕があるときはヒッチコックEXのトコで挙げたハネリズム譜面3つをお願いしますね
忘れられてそうな気がするしありがとうございます( ❛‿❛ )b
＞右手処理編
チョコスマH最初のサビで右手階段の繰り返しだって察したときに「これアカンやつや」と思ってめっちゃ目線固定に集中してました
まあ高BPMとはいえ基本的に8分刻みなので割となんとかなる部類でした これが16分トリルとか垂直押しとか混ざると一気にBADが増えますが……
スウェディッシュH（Lv34）の方がBAD多いのは我ながらどうかと思いますw（BAD23）
＞ハネリズム譜面3つ
メモには書いてあったんですが後回しにしてました……
次余裕があるタイミングでやってきます( ❛‿❛ )
薙のとこのLINEのオープンチャットで他の人にオススメしたものですが、自分でもやってみてなかなか楽しかったので共有してみる🤔
カラーフュージョンハイパー（ランダム）
ブルームフュージョンハイパー（ランダム）
トランスユーロremixハイパー（ランダム、スパラン）
プログレッシブ（100sec.）ハイパー（ランダム）
トランスユーロRemix以外は割と繰り返し要素が強く、2～3回やってみると味変できてなかなか楽しいと思います🤔
トランスユーロremixのスパランはさすがに難しいかもしれない。
カラーフュージョンのランダムが面白いと思えるならランダムもちょいちょいやってみると楽しめるかも🤔
明日12/19から熱帯スタートです
前作と比べるとだいぶ早かった
加えて版権曲でメズマライザー追加
イベント告知の方はどうもIX UPPERに見えますが…
譜面画像が一気に増えていてありがたい…
お疲れ様＆ありがとうございます
先ほど書いた中級曲の件です。
情報雑談所や各曲の個別コメントはログが流れやすいので独立した「中級曲提案所」を作ろう、みたいなことを思ってますがどうでしょう。
具体的な運用は
・中級曲はプレイヤー人口が少ないので、ページ更新自体に手間が掛かりすぎないようにできるだけシンプルな作りにする
（表組みではなく箇条書きメインで。プレイ検証依頼をページに書いてもらって、他の人が検証したらコメントに残すかページに追記。一定期間（プレイヤーが少ないので長めに）反論がなければ難易度表に反映、くらいでいいと思います）
・難易度評価変更の履歴を見られるようにした方がいいかと（「変更済み」みたいな項を用意しておく）
その他、要検討課題として
・投票がなくなったために現状半端な状態になってしまっているLv41の扱い
・中級曲は慣例としてLv±2の中を超えたら詐称・逆詐称にするとされていますが、これを緩和するか
（現状のままだと例えば「強」が「このレベル内では強い程度」なのか「1つ上のレベルの強に相当するくらい強い」なのか判別がつかないです）
このあたりと思います。
レベル48でメダルが銅星未満のものが残り四曲となりこれをもって
ノマディックネイション EX
Versa upper EX
Voltississimo EX
DDR EX
以上が48罰減らし四天王に決定いたしました(完全主観) ノマディックネイションが特にヤバくあとはどっこいどっこい、異論は大いに認めます。
48の銅星四天王はあらゆる癖配置を攻略しなきゃいけない関係で各プレイヤーで全然違う曲になりそうですね(そもそも私も全然語れないですし語れる人が少なすぎますが)
その4曲で言えば、現在48銅☆残り65くらいの私ですが、DDRとノマ1(鏡)は銅☆取っているので振れ幅でかそうですね。
VVVはたまに得意な人がいそうですが、versaUは誰でも10の指には入りそうですね。
何人かで作ったらしい表を見たことがありますが、バイキング・ポチ子・リーグラ・Versaが四天王という結論になってましたね
交互・縦連・強烈なソフランは個人差枠に入れられてますが
私はまだ48未銅☆が80曲ちょっとあるんですが、今のところ挙げられている７曲はどれもできていません＾＾；
VVVだけは現時点でも、二重トリルさえ何とかできれば希望ありそうな気もしますが、他はかなり絶望的です。
個人的にソフランがダメすぎるので、蔵10・そふらんちゃん・陣プロとかも相当残りそう・・・。
自分はあんまり罰減らしを意識的にやらないせいで今更になって銅菱のやつをサラッと一周し、残ったやつが上の四曲だったという経緯から順当に罰減らしをしていれば普通に残るのは発狂がエゲツないヤツらなんだろうなという気はします
既出かもしれませんが、昨今「殺」という字や言葉を使わない風潮がありますね…🤔
YouTubeの削除対策かなんかなのかな？しらんけど(´•ω•`)
でも便利だから使われがちな「ラスト殺し」に代わる言葉はなにかないものだろうか？🤔
そのものを指すだけなら「ラストの発狂」と言えばいいのかもしれないけど、譜面属性とかに書くとなると「ラスト殺し」となりがち。
まぁこのようなネットの片隅で話し合ったとて、すでに定着した「ラスト殺し」が新語に置き換わるとは思えないけど、なんか妙案が出たりしないかと少し気になってます(´•ω•`)
殺しがだめなら発狂もだめだと思うんだよなあ。
なんなら「発狂」という言葉も今の風潮に合わないかもしれませんね。既存の言葉で置き換えるなら難所とかラスト難とかそんな感じでしょうか
他には指数に使われている危険を使うとか、あるいはゲージが減る事を狩られるとみてラスト狩りとか…いやちょっと違うか？
最後の試練（）
YouTubeは
スパム対策とか諸々は無能なクセに規制は過剰気味なくらい熱心ですよね。殺しも発狂もダメとなると、もう終盤難とか面白味の無い言葉しか思い浮かびません・・・。
あと個人的には、「ラス殺し」っていう属性自体が安売りされているような気もします。気のせいですかね。
最近自分も大抵の場面では「難所」って言い換えるようにはしてますね プロの方々があまり発狂とか言わなくなったのを見て変えてます
ただここには音ゲーマーの人しかいないので発狂も難所も気分で使い分けるだけで…音ゲー歴の浅い一般の人と音ゲーの話する時に万が一を避けて気をつける程度ですね
発狂は個人的に言葉の響きは好きなんですけど、あんまり公の場で言えないのも確かですね…
発狂は属性の名称を変えるなら局所難なんでしょうけど、airf…インストゥルメンタルとか焔華みたいなタイプは局所とは言えないのでどうなるんでしょうね。
ラスト殺しは美しきフィナーレとかどうでしょう(笑)
う〜ん……
そういう言葉狩りはYouTube側の都合なので、こちらのwikiまで迎合する必要はない思うのですがねぇ
いっそ曲の名前がそのまま属性名として定着しちゃった「ソフラン」に倣って「ドラムンフライ」とか（笑）
いやまあラス殺し譜面にも乱打系やら階段やらいろいろあるので無茶な案ですが
他所は他所うちはうちで良いんじゃないかと思う反面確かに変えたほうもいいのかと思ったり
ここは半匿名性なのでそこまで気にしなくてもとは思いますがあまりクレームその他もろもろが来るようなら考えたほうがいいんじゃないかなとも
ここら辺の判断は管理人さんにお任せします
후살 とかどうですかね
個人的には言葉狩りの風潮は好きじゃないので、気にしなくて良いと思ってます。何なら国内では普通に使えても海外じゃ使えない言葉(フレーズ)とか普通にありますし、運営から使わないでくれと言われるまでは触れなくて良いのではないでしょうか？
必殺技とか、必殺仕事人とか何なら殺虫剤とか普通に「殺」使いますけど、それこそ敵を倒す(殺す)ゲームの方がよりセンシティブだと思います。
(´･ω･`) 正直このwikiに関してはそこまで気にする必要ないんじゃないかと思います
「初見殺し」とかなら別に音ゲー以外のゲームでもよく使われる言葉ですし
(；´･ω･`) それでもあえて別の呼び方を考えるなら、発狂→中盤勝負 ラスト殺し→ラスト勝負 とかでしょうか…
なんかコレジャナイ感が否めないですが
色々なご意見ありがとうございます(｡･ω･｡)
どれも興味深い意見でした。
まぁ「ここでwikiの表記を見直そう」というほど真剣には捉えてないので、なんか良い言い回しがあれば薙が個人的に使ってみようかなと思ったくらいですが、やはり「ラスト殺し」が馴染んでしまってるのでなかなか良い代替は浮かばないですね…
でも個人的には「ラスト勝負」のニュアンスがいちばんそれに近いように感じました(｡･ω･｡)
譜面そのものを指す用語としては使えない（ラスト殺しが難しい≠ラスト勝負が難しい）ですが、譜面の属性・傾向としてであればラスト勝負でも意味は通りますね🤔
発狂も薙個人としてはあまりきれいな言葉ではないな～と思っていたんですが、ラスト殺しもマズい、ラスト発狂もマズいとなったらどうしたらいいんだ！
みたいになったので使わざるを得ないと思った…
まぁなんにせよ、「殺し」が「56し」に置き換わるだけの無意味な言葉狩りが広まってこんなことを考え始めたのもその通りではあります。
仮に「ブッソウなので、このwikiでは殺を使うのやめましょう！」ってなっても「ラスト56し」に置き換わるだけなんだろうな…みたいな感じはします(´・ω・｀)
50弱でお困りの皆さん、47・48の銅☆チャレンジをやりませんか？（唐突な布教）
年の瀬も近付く中、ちょっと早いですが未クリアの50弱で総決算（？）を済ませました。47・48の未銅☆は今日時点で計96曲です。
結果
最近ほとんど47・48の銅☆狙いしかしていなかったので、それでここまで50弱に効果あるとは思いませんでした。なお50中とパカ3には意味ありませんでした
銅◇から遠すぎるので敬遠していましたが、やってみるもんですね。。。
ただ、これが49のクリアを目指す方の45・46銅☆とかにも同じことが言えるのかは不明です・・・。
本日Chaos:QとポパクロUPPERをEASYゲージでクリアしたことによりついにレベル50の全曲に一応クリアランプがつきました…
全曲ノマゲまではまだまだ遠いですが、なんというか一つ大きなハードルを突破した気分です やったぞ！
おめでとうございます！イージーとはいえ全クリは凄すぎます。
50は一曲ごとに大きな壁を感じるので、私はどこまで進めることやら。。。
(´･ω･`) 最近中級譜面の難易度見直し議論が活発化してるので、便乗して個人的に再評価してもらいたい中級譜面を挙げるツリーとか立ててみるテスト
・ハイパージャパネスク(H) 38強だけど詐称でも良くない…？
・ジャパニーズオルタレーション(EX) 40中だけど強でも(ry
・バリトランス(EX) 41中マイナスだけどせめてプラスにして…(個人的には余裕で強～詐称)
(´･ω･`) それと、削除曲なんですが当時まだ始めてなかった人とかの目から見てどう見えるのか聞きたいので
・バブルバスガール(EX)
16で削除 当時の評価…40強
・ケルトランス(EX)
17で削除 当時の評価…39詐称
当たり前だよなぁ？ジャパニーズオルタレーションが強なの分かります、16分の着地に同時押し置きまくるのってLv40だと割と珍しいですよね。BPM150もあいまって個人的には詐称です。
バリトラは押しにくい分密度は真っ当に低いのとゲージが軽いので個人的には妥当かなと思ってます。
バブルバスガールはミラーがかなり楽そうなので41まではいかないかなとは思いますが動画勢の感想なのであしからず。正規は42ぐらいあるように見えました。 しかし見てるだけでゲシュタルト崩壊しますねこれ
ケルトランスの動画は初めて見ましたがなにこれぇ… 41詐称のサイデリHよりちょい下ぐらいに感じるので39はいくらなんでも危険でしょう。
自分でプレイしたら3回は左肘出ますねこれはｗ
(´･ω･`) バブルバス鏡はサビの左手地獄配置が相当楽になるでしょうけど、代わりに前後の小階段が全部左手に来るから言うほど楽にならなさそうな気もします
正規は自分も42くらいあるように感じます。
つまり正規厨の自分にとっては詐称です。(；´･ω･`) ケルトラはそもそも中級にいていいんですかねコレ…？
横に広い乱打に両手同時混ぜまくるとかいうねぶたみたいなコトしてますし、サイデリHと一緒に42でいいような…
ちなみにこいつ、16のイベで出てきてド詐称言われまくって、次回作で何レベ昇格するのか注目を集めておきながら
17稼働時に一発削除してド詐称のまま勝ち逃げしやがった戦犯野郎です(^o^)
(；´･ω･`) …あ、いやイベじゃなくて今は亡き条件隠しでしたすみません
凍ったさかさまの南とかバージョンフォルダ行ったり来たりとか懐かしすぎて涙出るわ
依頼ブツやってきました。
・ジャパニーズオルタレーションEX(Lv40：中)
BAD46、ボーダー+2本。
終始1バス譜面、ちょこちょこ出てくる微縦連もいやらしいですね。
1バス地帯でたびたび右手をどう動かせばいいか分からない配置が頻発してゴリゴリ削られてました。
ずっとボーダー下回ってましたが何故かラストで回復してクリア。ただこれは右利きの人だと正規は相当ヤバいと思います。強で異論なしですね。
・バリトランスEX（Lv41:中(-0.261±0.7)）
BAD65、ゲージスッカラカン。
終始右手の片手処理ゲー。ラストの緑黄白関連の配置がマジでどうにもなりません。
個別コメントに正規の配置が終わってるのでランダムもアリって書かれてますが、マジでそう思うくらい押せないです。普通に強だと思います。
お疲れ様でした( ❛‿❛ )
・ジャパニーズ
(；´･ω･`) 1バスだったっけって思って譜面見たらメチャンコ1バスだった…。
言うまでもなく自分にとって鬼門なのは5→4→1+3の左手処理とラストなんですが。
正直今やってもラスト普通にこぼす気がするんだよなぁ…フィバクリ出来る気がしない
・バリトラ
「正規の配置が終わってる」←ホンマこの一言に尽きる譜面だと思います( ❛‿❛ )
ラストの右手垂直＋α連発はルナリHを思い出しますが、ルナリH銀☆に対しバリトラは銅★すら取れません( ❛‿❛ )
ていうか今のT.W氏の地力で同時押し譜面でもないのにスッカラカンってヤバくないですか？( ❛‿❛ )
(；´･ω･`) …ところで、右手処理ですかねこれ？ 個人的には終始左手処理ゲーに見えるんですが…
分かりやすいのは13～16小節ら辺とか
ありがとうございます( ❛‿❛ )
＞ジャパニーズオルタレーション
ラスト改めて見てますけど極悪ですね。絶対2回目以降は癖付いて地獄を見るヤツだ……。
＞バリトラ
わたしはめっちゃ右手処理に見えました。33～36小節とか右手縦連に同時押しにで、左白もあるせいで左手出張もできずもう無茶苦茶。
むしろ左手処理に感じないあたりが左利き効果なのかもしれませんね( ❛‿❛ )
今度ランダムもやってこようかな。譜面見ると3つ以上の同時押しが非常に少ないので効果は結構ありそうですね。
あと忘れてましたが鋳鉄の檻(H)もやってきて個別ページにコメント書いてあります( ❛‿❛ )
＞バリトラ
(´･ω･`) まぁどっちの手にも微縦連降ってくるし、1バスも9バスもあるので
「どっちの手にも変な動きをさせられる譜面」というのが一番正確かもしれませんね…
しかし改めて譜面画像見てるとちょいちょいクソ配置あって笑えない
21、25、41、43小節辺り、正規なのにランダムで外れ引いたような配置してるんでランダムは有効かもしれませんね( ❛‿❛ )
まぁ正規厨なんでランダムやったことないんですけどね( ❛‿❛ )(´･ω･`) 鋳鉄Hは確認済みです
アレが38強(詐称じゃない)ならアスレも38でよくねって思ったんですが、まぁやっぱりアレが詐称なだけですよね…
(´･ω･`) ちなみに下で挙がってるボールヅN、物量も当然問題なんですが
67小節のHにもEXにも存在しない16分大階段もかなりの問題だと思います
同時・体力が得意でも階段苦手だとここだけでゲージ吹っ飛ばされる危険性があるので…
＞鋳鉄H
あのラストは強烈でしたね
普通にラス殺し属性で良いような……
＞ボールヅアウトロックN
あの大階段NORMALだけなの！？ と思って譜面画像見比べてきたらマジだった( ❛‿❛ )
Lv31のNORMALでBPM181の16分大階段やらせるのはかなりひどいですね
というかHYPERもLv42にして1292ノーツは吹っ切れすぎじゃないですかね さすがDes-ROW曲……
(´･ω･`) 昔はEX譜面の常駐条件が
・EX譜面をEXステージで完走＆H譜面をクリア＆N譜面をフルコン
だったので、ボールヅNは当時けっこう騒がれたんですよね…懐かしい
(´･ω･`) そういえば右手酷使が辛いなら、ジュブナイルロックHとチョコレートスマイルHとか結構キツいんじゃないですかね
どっちも指数は40中ですが
ああ……
昔はEXの常駐が大変だったって聞きますねぇ
階段苦手だとEX常駐できない、となると結構怖いですね
＞右手酷使
なるほど。その2曲も今度やってみましょう( ❛‿❛ )
パッと思いついたあたりだと
Lv31
ナイトアウト(H) 強→詐称
Lv32
ノードトランス(H) 中→弱
創聖のアクエリオン(UPPER)(H) 中→強
Lv39
ハイスピード幻想チューン(H) 中→強
とかですかね
ナイトアウトHだけやってきましたが、今から見ても混フレ配置＋辛判定がLv31には不相応すぎますね
Lv34くらいあってもいいかなと思います
他に上げたほうがいいんじゃないかってやつだと
ピラミッド(H) Lv32強
メランコリー(EX) Lv34弱
カントン(H) Lv35強
ブロークンバンビート(EX) Lv40中
彼女は快刀乱麻(H)Lv41弱
Amabie(H) Lv41中
以下は他の人の意見が聞きたいやつです
ボールヅアウトロック(N) Lv31強
ティアーズ(EX) Lv33弱
コンビニサーガ(H) Lv34弱
NUスタイルロカビリー(H) Lv36強
なぞなぞ☆くりぷとからぁず ～勇者メンマの大冒険～(H) Lv38強
ゴールデンハート ft. Kimberley Nutbey(H) Lv39中
スパイREMIX(H) Lv39強
ヒンディポップ(EX) Lv39強
XROSS INFECTION(H) Lv41中-
下の「意見が聞きたいやつ」をやってきました。
ちなみに鋳鉄の檻Hのページにありましたが「+2の中以上」が詐称の基準らしいので、とりあえず±1までは弱・強の枠にしています。
・ボールヅアウトロック(N) Lv31強
BAD7。このレベルにしてはちょっと強烈過ぎる縦連軸の同時押しを強いられます。
Lv31にして790ノーツのゲージの重さは極悪。Lv32に769ノーツ超えの譜面がないことを考えると異質すぎる物量です。
実質Lv34程度で詐称に上げても良いと思います。
・ティアーズ(EX) Lv33弱
BAD9。サビ以降の同時押しは垂直押し混じりでかなり難しめになっています。
曲が短めでノーツも少ないですが、NORMAL中心で上がってきたプレイヤーだとLv32適正程度では歯が立たないでしょう。
Lv33あたりまではNORMALも多めになっている現在の環境なら弱から中に上げても良いかと思われます。
・コンビニサーガ(H) Lv34弱
BAD7。
前半は縦連多めの同時押し、後半は3～4つ押しが頻発します。ノーツ数Lv34で3位（812）。
769ノーツ超えでゲージが重いことを考えると弱までは行かないんじゃないかなぁ。中でよさそう。
・NUスタイルロカビリー(H) Lv36強
BAD18。ハネリズム、階段、乱打譜面。
後半の配置が非常に嫌らしく、ぶっちゃけ先日追加されたUPPERよりこぼしやすいです。
実質Lv38～39程度、詐称に上げて良いと思います。
・なぞなぞ☆くりぷとからぁず ～勇者メンマの大冒険～(H) Lv38強
BAD41、ボーダークリア。ソフラン譜面。SUDは未使用。
前半の低速部分がかなりキツく、BPM148や174地帯で回復してもラスト付近がやばすぎです。
直前まで右白を押させてたあとに12345ロングの配置が右手的にキツい上、ラストに高速スライドのラッシュが降ってくるのでかなり削られます。
普通にLv40～41ある詐称譜面かと。このレベル帯の他のソフラン譜面と比べても頭1つ抜けていますね。
・ゴールデンハート ft. Kimberley Nutbey(H) Lv39中
BAD25。道中は標準的な1，9バス譜面に階段を織り交ぜた譜面といった感じですが、ラストに強烈なスライドラッシュが降ってきます。最後の方は上下振りのおまけ付き。
道中も左手の左右振りが目立つので苦手な人はMIRROR推奨ですね。強で良いと思います。
・スパイREMIX(H) Lv39強
BAD50、ボーダークリア。
そもそもが片手トリルが頻発するLv39強クラスの譜面なのですが、低速以降の判定変化のせいでゲージが非常に伸びにくくなるのが極悪です。769ノーツ超えを回避しているのが台無し。
ちなみに個別ページの解説に「BPM180地帯は、前半より後半の方がやや易しめ。」とありますがむしろ後半の方が片手二重階段があったりでキツいです。
後半の判定の酷さも加味するとLv41でも強あると思います。Lv39では詐称ですね。
・ヒンディポップ(EX) Lv39強
BAD46、逆ボーダー未クリア。
全体通して同時押し混じり階段が強烈。細かい片手処理を終始強いられるため非常にキツいです。特に左手力が問われますね。
ラストの3～4つ押し地帯で派手に落としてゲージが吹っ飛んで逆ボーダーでした。Lv41ありそうな気がするなあ……。
・XROSS INFECTION(H) Lv41中(-0.392±0.5)
BAD38、ボーダー+4本。
終始スライド階段が続く譜面。めちゃくちゃ極端な譜面ですね……。
特定の譜面属性が強すぎるので強弱というよりも個人差が強く出るタイプの譜面な気がします。
最近話題になったヤツだと
Lv38
グライド(EX) 弱→強
パンプ(H) 中→強
あと個人的に気になってたヤツ
Lv38
花のやくそく(EX) 弱→個人差
（言わずと知れた超LP特化譜面、ダメな人は本当にダメなはず）
＞銀月さん
ハイパージャパネスクHはついこの前やっとクリアしてきましたがBAD40出ましたね……
ノーツが769に近くゲージがやや重いので詐称でも違和感ないです
＞花のやくそく
(´･ω･`) 確かに個人差でいい気がしますね
あそこまでLP特化だと同時押しが得意な人でも弱に感じないパターンもあるかもしれませんし、同時押しが苦手なら言わずもがな
ていうか同時苦手だったらLP関係なく最後の5個押し階段だけでヒェッとなるのでは…？
＞ハイジャパH
(；´･ω･`) 適正当時からずっと40くらいに感じてます…左手に変な動きさせる配置多すぎで挑戦レベルの頃は相当絶望しました
あと、子1で挙げた削除曲がT.W氏の目線で何LVくらいに見えるのか聞きたいので、T.W氏の適正速度(550)に近い動画を探してきました( ❛‿❛ )
バブルバスガールEX(40)
ケルトランスEX(39)←大嘘
ジャパオルとバリトラは…いずれ触ってみてほしいですね( ❛‿❛ )
なんか譜面リクがすごい勢いで積み上げられてるような…( ❛‿❛ )＞削除曲
バブルバスガールEXはCS12でプレイ可能なのでサクッとチャレンジしてきました
BAD108出ました。譜面の性質的にポプコンだとかなりやりにくいせいですがそれにしてもこの片手処理地獄は……
Lv41強～Lv42中くらいかなと思います
ケルトランスEXは動画見ただけですが791ノーツの重さと乱打の意味不明さと左手酷使ぶりのトリプルコンボですね！
Lv43でも強そう。
＞譜面リク
実際すごい積み重なり方してるので明日だけでは無理そうな予感( ❛‿❛ )
やりきれなかったらまた後日ということで……
(；´･ω･`) いやマジで全部消化とか考えず一回に2～3譜面くらいずつとかそんなんで大丈夫ですよイベもあるわけですし
…まぁそれだと積みゲーよろしく積みお題がうずたかく積まれていく危険性は…否定できませんが( ❛‿❛ )気長にやっていきます～
幸い最近は週2ペースに上げられているのでやるチャンスはそこそこある……はず
私も気になる曲を挙げときます。
シンフォニック陣楽EXとかヒミツダイヤルEXは話題の範囲外っぽいなぁ…譜面埋めした時の感想メモ消しちゃったのが痛い…もっかいLv42～30を周回するかなぁ
Lv41
マジックパス (EX)中＋→強
illumina (EX)中＋→強か詐称
Lv39
エレクトロロック (EX)弱→中
Lv37
エアポート (EX)中＋→強
もっと高くて良さそうな気がするがなんとも言えない枠
Norinori Coupon (Lv41/EX)弱
アニマルミニマル (Lv41/H)強
ニューソウル (Lv40/EX)中
パーティートラック(Lv40/EX)中
J-ハウスポップ (Lv39/H)弱
ディスコフィーバー(Lv39/EX)弱
シャイポップ (Lv39/EX)中
ビートロック3 (Lv39/EX)中
ソニックブーム (Lv37/H)中
祭 (Lv37/H)中
(；´･ω･`) 上級まで含むとキリがないと思ったもので…すみませぬorz まぁ上級は放っといてもある程度は話題になりますし…
それに自分も特に気になるのを厳選しただけで、中級に限定してもまだいくらでも気になるのありますよ^^;
少しですがいくつか個人的な意見を
パーティトラックEX
適正の頃かなり苦戦したので個人的には強あってもいいんじゃないかと思ってます 中盤で削られる割に回復そんなにないので
花のやくそくEX
自分はそこまで苦戦はしてませんがLP苦手な方が苦手だとおっしゃってるのを聞いたことがあるので、個人差にするのは賛成です
ケルトランスEX
ちょうど39ぐらいやってた頃に旧作稼働してるゲーセンで触りましたが手も足も出なかったので大詐称だと思ってます Hyperも詐称だったような……
Lv41以下はあまり適正時のことを覚えていないので、弱～中のことは語れませんが…
Butter-FLY(EX) 強 → 詐称
エアポート(EX) 中 → 強～詐称
太閤ヒップホップ(EX) 強 → 詐称
サイレント(H) 強 → 詐称
あと微辛ゲージの影響がどれぐらいあるのか不明なのがLv40のGo↓Go↑Girls&Boys!(EX)です。これ本当に中に収まってるんですかね？
T.Wさん検証よろしくお願いします(他力本願)
Go↓Go↑Girls&Boys!(EX)はよくプレイしていたので気になって40のノーツ数を上から順に見てみたら40最多ノーツなんですね。知らなかったそんなの…
同じ微辛ゲージのビワガタリ(EX)が中ならGOGOGirlsも中かなと思ってたらユーラシアロック(H)が強なのでビワガタリ共々強でもいいかもしれません
ビワガタリで思い出しましたがビワガタリ(H)LV34は強でなく間違いなく危険ですね。ピースで34になったけど全然上げ幅が足りません
ビワガタリH酷すぎて笑いました
余裕でLv37～38くらいありますねこれ 異論なしで危険行きで良いと思います
Go↓Go↑Girls&Boys!(EX)は近々やってきます( ❛‿❛ )
LivelyでButter-FLY EXとエアポートEXをやってきました
Butter-FLY EXは言わずと知れた微辛ゲージ最低レベル譜面ですが、
同じ軸押し系譜面の撫子ロックH（Lv39）より譜面自体難しめで、ゲージが一段階重いことを考えるとやはりLv40～41程度で良いのではないかと思います。
Lv39ではちょっと強すぎで詐称ですね ちなみにBAD29で死にました( ❛‿❛ )
エアポートEXは終盤の配置が強烈ですが、Lv37を逸脱してるかというとギリギリ許されるラインかなと 強に上げるのは賛成です
あとサイレントHはこの前やってきたんですが、
ラス殺し自体も凶悪ですが、何より道中配置は他の譜面であまり練習になりそうなものがないというのが一番厳しいかなと
Lv41相当だと思うので詐称でも良いとは思います
Go↓Go↑Girls&Boys!(EX)をやってきました。BAD31，FEVERクリア。
個別ページにも書きましたが、Lv40中で問題ないと思います。
というかButter-FLY EXより楽ですね。もちろん軸縦連同時押しの耐性如何ではありますが……。
とはいえ、前半部分はプレイしてて本当にゲージが増えないので緊張感ヤバかったです。辛ゲージはこの半分……？
パンプ(H)LV38はT.Wさんが挙げているのでパッと思いつくのは
ウィンボ(EX)LV40中→強
ぐらいですかね
多分他にももっとあるけど忘れてるか他の人が挙げてるの見て思い出すパターン
自分がプレイしてあやしいと思ったのは大体個別のページにコメントしてあるはず
ウィンボは37ですよ
なんか間違えてた…
カリビアンビーツ (H/32)
まだ上行っていいのでは、というかほぼEXから例のアレ抜いただけの奴が何故未だここに…？
エナジーロック (CS/H/35)
どう見ても35じゃない中盤からのダメ押し3ボタン階段ラッシュ。をCS判定で。相手は死ぬ
密度は相応なので本来であれば昇格した上で個人差、がベスト？
インフィニティ(CS/H/38)
普通に配置きつい＋同期のエナロよろしくCS判定
チキンハートなんかもそうだけど判定ちょいきつめなのに言及されてないCS曲ちらほらあるんですよねえ
と思えばシンパシー3辺りはちゃんと解説されてたり基準がよくわからない…
ゲーセン行きそびれたのでCSでプレイしてきました
・カリビアンビーツH
過去に死ぬほど苦労させられましたが、今観ても全体的な二重配置の多さやら中盤の階段混フレ地帯やらスライド地帯やら相当ヤバいですね
詐称に上げてしまってもいいかもと思います
・エナジーロックH
CS判定であの3連階段地獄はクラシック5みたいなものですね。曲終盤に居る上にその後が簡単ってわけでもないのが大分極悪……。
Lv36～37なら個人差で良いと思いますが、Lv35だと普通に強いですね
・インフィニティH
終盤の16分混じりのラッシュが配置自体がLv38でも最強クラスですね
なんとなくハイパーファンタジアHとかを思い出す配置ですがCS判定なのでかなり凶悪
Lv40相当で詐称で良いと思います
当時、物凄く苦戦した、ちんどんジャズ(H:37)ですね。
最後に何回か来る1+4が押せなくてクリア出来ず、42がクリアできる頃にようやく押せるようになった程苦手でしたので…
どうもです、中級曲の見直しが思ったよりもいろいろ書き込まれてますね。
自分も検証してこようと思ってますがなかなか手を付けられなかったり……。
ここだとログが流れがちなので、検証用の個別ページを作ってみてもいいのかもしれませんね。
銀月さんのお題。今回は全敗。
・ハードpf H（Lv41）
BAD53、ボーダー-6本。
・ダークネス3 H（Lv44）
BAD64、ボーダー-8本。
どちらもほぼ同じだったのでまとめて。
狭い螺旋階段がかなり難しかったのと、そもそも道中で全然ゲージが稼げませんでした。
ところでこの2つ、レベル3つ分も差があるんですかね……良いところ1レベル差な気もしますが。
・ビート4ディービー EX（Lv41）
BAD74、ゲージ2本。
アーティスト名で嫌な予感しかしませんでしたが案の定。
終始Mychronicle Nの超強化版ですね！ 見えるわけなかった。
今回もありがとうございました。
とりあえず解禁と中級曲検証をしばらく優先したいと思います( ❛‿❛ )
(´･ω･`) お疲れ様でした
・Pfとダクネ3
(´･ω･`) まさに昔から「大差なくね？」やら「むしろPfのほうが強くね？」やら言われてるので出題してみたんですが、ホントに同じくらいっぽいですね… まぁ自分もどっちの方がフルコン見えてたって聞かれたらダクネ3だったですし
でもBAD数やゲージ状況から見た感じ、数回やれば普通にクリア狙えそうな気もしますね( ❛‿❛ )
・ディービー
正直スマンカッタm(_ _)m
まいどありがとうございます( ❛‿❛ )
＞pfとダクネ3
体感的には2レベル以上の差は感じないですね
どのみち螺旋階段ゲーなのでそこをちゃんと見切れないとクリアはキツそうです 配置が狭くて見にくい……
＞ディービー
ええんやで( ❛‿❛ )
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