情報交換_雑談
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要するに誹謗中傷にあたる言動は謹んで下さい
情報交換_雑談.txt · 最終更新: 2024/09/27 09:33 by w.
コメント
散々言われてる事とは思いますが、Lv49中→強ってすごい壁ありません？
6月にニエンテクリア・カムイ逆ボしてからニエ再クリア0、ニエ以上の評価の49クリア0となっております
一方でリドルズで追加された49中あたりの曲(IDM,トリクロ,彼岸花)は何だかんだ対策考えたり正規鏡やったらクリア出来てるんですよね
何か練習方法をもっと考えるべきなのか…
普通に1レベル分くらいの差はあると思いますよ
そこからは1曲新規クリアするのがめちゃくちゃ遠くなるので、数ヶ月～1年単位で考えて練習しないと厳しいです
Lv50別格の順位決め&逆詐称を作りました。
11/28の10時ごろにLv50終了＆開票と同時に公開します。
Lv50別格の順位決めは余興、逆詐称は仮定投票です。
12/5追記)全ての投票終了です。お疲れ様でした。
公開しました。
新補正値適用後の指数は「指数順」と「指数変化」に、今日中に反映予定です。
お疲れさまです。
ゆっくり進めていたら、実作業3時間を越えて今完成しました。
「指数順」は新補正値結果、「指数変化」は新補正値の緑色の指数をご確認ください。
またポップンなかなか遊べない生活になったんで動画見たりしてイメトレをしていた時に感じたんですけど
譜面認識力ってどう鍛えればいいんですか…？
快刀乱麻の隣接乱打部分やConcertino In Blueの同時押し発狂部分、バイキングのぽんぽんぱんぱん部分等
「何押してるのか自分でも理解できてないがゲージ残ってるからとりあえずヨシ！」となっておりまして
これから先の上達の妨げになりそうな気がしてきてるんですよね
乱ノックは始めているんですが44～46辺りの罰減らしもやっていったほうがいいんでしょうか？
認識力の改善方法等教えてもらえると幸いです
う～ん…
薙の感覚で言えば、こればかりは鍛えようとして鍛えるのは難しい気がする…
強いて言えばやはり、ギリギリ押せるレベルの譜面のプレーを増やすことですかね…
たぶん、中難度をやるよりは高難度、正規よりミラーやランダムスパランで多様性を持たせて…
灼熱ランダムやセツナトリップDownerスパラン星屑ブレスレットスパランのような
「それなりの密度の譜面がしばらく続く譜面」が認識力的には強そうに感じます。
返信遅れて申し訳ありません
やっぱ難しいですかーただ高難易度に挑むのや乱ノックは有効と…
挙げられた3曲のうち触った事もクリアした事もあるのは灼熱Beach Sideだけなんですけどクソ苦戦したんですよね
コドモライブも指数の割にはめちゃめちゃ苦戦しましたし
ここら辺の一度クリアして二度と触ってない全体難曲をミラー等でもちょくちょく選んでみますね
クリアしたからもういーやはやっぱ駄目かー。ご意見ありがとうございました！
今週の新曲: 彼岸花
今作書き下ろし曲としては最初のLv49、辛ゲージ
だんだん高難易度曲出すのに遠慮が無くなってきたな…
そろそろLv50来てもおかしくなさそう
46までの新補正値を算出したのでまとめました。
追記していく予定なので木を分けました。
詐称あり 詐称なし
41 -0.210→ -0.198(+0.012) -0.210→ -0.086(+0.124)
42 -0.169→ -0.191(-0.022) -0.169→ -0.146(+0.023)
43 -0.130→ -0.243(-0.113) -0.130→ -0.148(-0.018)
44 -0.120→ -0.203(-0.083) -0.120→ -0.153(-0.033)
45 -0.125→ -0.284(-0.159) -0.125→ -0.200(-0.075)
46 -0.178→ -0.158(+0.020) -0.178→ -0.074(+0.104)
詐称は補正前の数値を参照しているので、判定は変わりません。
それ以外は判定が変わることがあります。
例を挙げると、撫子ロック(EX)の指数は
逆詐称(-1.004±0.5)→弱(-0.984±0.5) 逆詐称(-1.004±0.5)→弱(-0.900±0.5)
になります。
よく検討のコメントいただけると幸いです。
お疲れさまです
だいたいLvによって0.05～0.1近く変わるということですね
下にもあるように強～詐称側に偏りがちなバランスの是正が目的なので、個人的には詐称ありの数値で調整してもらいたいです
返信遅れました。
結論としては、今まで通りから無理に変える必要ないかなと思いました。
なので50投票が終了後次第、これまで通り算定した新補正値の指数を各レベルの「指数変化」に掲載します。
合わせて新補正値（詐称あり）は新補正値へ変更、（詐称なし）は削除致します。
Lv50作りました。
11/21の10時ごろにLv49終了＆開票と同時に公開します。
Lv50始めました。
来週は
➀Lv50で別格判定になった譜面の順位付けの余興
➁Lv41～Lv49の逆詐称
を予定しています。
ナイトメアメタル(EX)は多くの方の協力により±0.6)まで落ち着き、指数もそこまでおかしくないので、一旦保留しておきます。
全体的に中央に寄った印象ですね
49強の曲が増えて相対評価をしやすくなったためかニエスケとトリカンが結構下がった一方、評価を挙げたダンプとマッスピが印象的
tridecaはまただいぶ下がってますが、多分一生評価が安定しないんだろうなあ。どこにおいても浮きそう
補正マジックで1番±0に近いのがイノセンスで何か釈然としませんが、補正がなければないでクラ12が±0なのでこれもまたど真ん中というには個人差大の別枠な気がする
そして全く数値の変わっていないメタオペ
49が八割埋まってるのにﾄﾘｶﾝ未クリアの薙にとって
トリカンが+0.2を割るのは驚きというほかなかった…
infもガッツリ下がったし、ルイナスはついに49弱になってしまった…
全体的に下がった印象が強いですね…
そして予想通り、+0.2～+0.5が極端に少なくなってますね…(´・ω・`)
本当に49の曲の難易度はこんなにダンゴになってるのが正しいのだろうか…？🤔
先ほど49の定数確認しましたがやっぱり投票を中－と中＋に分けなかった結果という印象が強いですね。
４９中＋曲数曲は中＋投票できたら定数大幅に変わりそうな曲あると思います。
(48詐称を除いた曲数)
-1.0…|
-0.9…
-0.8…|||
-0.7…|||
-0.6…||||
-0.5…|
-0.4…|||
-0.3…|||||
-0.2…|||||
-0.1…||
-0.0…||||
+0.0…|||||
+0.1…|||||||
+0.2…|
+0.3…|||
+0.4…|
+0.5…||||
+0.6…
+0.7…|
+0.8…||
+0.9…|
+1.0…|||||
うーむ…やっぱり真ん中が妙に厚い…🤔
別の角度から考えて見ると、「49強=ニエスケ」ってイメージ強すぎて、
ニエスケクラスの曲じゃないと49強に投票されにくい説とか無い…？
実際は前回に引き続き49強に入ったダンプという基準があるのだから
ダンプと同格なら49強と評価して差し支えないはずなんだけど…
…
……いやダンプと同格って相当強いな(´・ω・`)
逆に「ダンプより下は全部49中以下」みたいな扱いになってしまうから…
「ダンプの壁」に阻まれて、ダンプ以下の曲がみんな49中で渋滞してるのか…
中以下の黒丸はディアボロジオメトインフラメＵの地力ですが、ワンちゃんすら感じない面子はすべて強に居るので妥当かなぁと感じますね。ディアボロが強に行けば完璧なのですが
お疲れ様です
元＋0.3組の下がり具合に驚きましたが初クリア難易度なら妥当かなと思いました
ところで50の投票って票が集まるのですかね？Twitterや本スレに呼びかける等しないとマトモに評価出来る人なんて殆ど居ないんじゃ
一応知り合いのコミュに呼び掛けてはいるので、2020年末難易度投票くらいは集まるかなと思っています。
忘れていた新補正値も掲載しましたが、ほぼ誤差レベルで驚きました。
ナイトメアメタル(EX)に投票いただいているかたへ
ナイトメアメタルは現在のレベル(48)で投票をお願いします。逆詐称が多いため ±1.0)という指数になっています。
レベル(49)と勘違いするシステムになってしまい申し訳ありません。
気づき次第「回答を編集」から変更いただけますと幸いです。
±1.0)のままでは個人差で片付けられないので、最悪逆詐称を除外のうえ集計することになります。
ご協力よろしくお願いします。
最悪50の投票後の逆詐称とか余興とかのタイミングで再度投票を呼びかける形にした方がいいかもですね
ネット対戦が消えてからはや一年間ほど…公式のcoming soon表記もうらぶれて見える位ですが、そんなに熱帯って需要無いですかね？
自分なんかは対戦中の緊張感が良い具合に働いて自己ベ更新&モチベ上昇に繋がってたので、正直現状のポップンは肉の入ってないカレーの如く味気なく感じます…
私も自己べ更新等や、ふとやりたくなる曲とかあるんで熱帯はあって欲しい派ですね
個人的にはそれぞれ1曲選択する過去の熱帯の方が好きでしたが（今だと寺のアリーナ形式の方が分かりやすいかな
しかしここまで熱帯放置されるの何か問題でもあるんだろうか。過去作だと長くても半年くらいだった気がしたけど。
薙のとこのオープンチャットでも、つながりを求めて一緒に遊びたいという意見がありネット対戦が望まれているのですが、できないのでお互いLINEで選曲を話し合ってプレーするというようなことをしてますね………
自分は格上から一方的にボコられるのが嫌なので熱帯は別になくてもいいかな…って感じですね
僕はネット対戦あっても選択しない人です。その方が少数派かなと思っていましたが、そうでもないのかな？
自分は餡蜜や逆餡蜜上等の完全なクリアラーなので熱帯は正直一切興味無いですね…
どちらかというとリドルズの解禁要素がずっと代わり映えしないお題をただやるだけってのが味気無いです
タウンモードみたいなものが欲しい…
ウォーミングアップ時にたまにやるぐらいだったのであってもなくてもという感じですね
週末の賑わう時間にやると天上人とよく当たるので対戦もあまりやらなくなりました
正直ネット対戦は昔の仕様やiidxのアリーナのようにしてくれたらまだやるんですけどね
今の仕様だと初心者から超上級者まで無差別に当たるのをどうにかしてほしいとのポックラあるんだからそれに近い人とマッチングするなりしてほしい所です
熱帯は唯一のポプとも登録のきっかけになりやすいものですが、
オフラインでの交流がしづらい現状で、1年経とうとしても設けられていないのが気になりますね。
peaceの熱帯の画面は手抜きだったので、おそらくその部分まで手が回らないほど、開発スタッフが不足している影響が見て取れるでしょう。
スコアチャレンジは参加人数の減少度合いを見ると、今後の開催は必要なさそうに思えます。
ポプともも、小人数での交流で登録したい人だけ登録する、といったSNSの発達の影響もありそう。
最後にこの曲やって帰る、みたいなのってどれくらいあるんですかね。
自分は花のやくそくかTriple Counterあたりがそれっぽくてよくやってます。
最近は夕陽のダンディーかウォリアーでシメることが多いですねー
フォークロックとか選ぶこともあります。
Element of SPADA、虚空と光明のディスクール、TWINKLING、ROOM辺りを良くやりますね
最後の1クレはこの辺りから丸々3曲やって帰ることも多いです。
ティアーズやテラピー等の家庭用のしんみり？した曲のN譜面で大体シメますかねー
帰りのチャイムというか蛍の光的な気分でしょうか
僕はその日のプレイのどこかで一回は六花をやって帰りますね(まあできないんですけどorz)
後は昔懐かしの芋曲(LOVE D RIVEとかションボリとか説とか)でシメることが多いです
僕はその日の気分次第ですが、47の中から締め曲を選ぶ事が多いですね。背水之陣、ノワール、たまゆら、うた辺りをよくやっています。
僕はしばらく前からその日の開幕で祭ノ痕、君ヲ憶フ。を1勝するまでプレイ、
6月からはその日の締めにLost wing at.0を1勝するまでプレイしています。
最近は焱影(H)をやって〆る事が多いです
曲が本当好き
コレというのは無いですが48辺りの地力系階段譜面（サクリ、マドスピ、ミラージュ等）を気持ちよく叩いて気持ちよく終わるようにしてます
後腐れのないように、ラメントupperあたりの体力譜面で完全燃焼して帰ることが多いですね(。・ω・。)
ただ、全体の流れ的にラメントupperやカプサイシンなどを2曲目にもってきた場合は、はんなり京小町、スイーツはとまらない、ベビーステップ、ラブリーモータウン、ガールズパンクスタイル、パーティートラックあたりの光りやすい良譜面あたりをやって帰るかな🤔
返信ありがとうございます。
みなさんそれぞれいろいろな思いで締めてて面白いですね。
Lv49作りました。
11/14の10時ごろにLv48終了＆開票と同時に公開します。
50の投票が終わったら、最後に逆詐称をまとめて行います。
その際に50の別格になる可能性が高い、音、Q、ポパクロU、サイレントについて
2014年開幕難易度投票結果のような順位付けの余興を検討しています。
これについてはあくまでおまけなので、軽い気持ちで考えていただければと思います。
サイレントを抜いてppUPPERを入れたほうが良いのでは？
公開しました。
補正値と指数変化などは今日中に作ります。
48の一覧結果を見ているんですが逆詐称の票数が表示されてないみたいですね…？集計上は特に問題無さそうでしょうか
指数順の表が指数順になっていないです。
何らかの原因で指数順表示にした時に指数が消えるみたいですが、まあ並び替え自体は問題なくできるっぽいので問題はないと思います
それにしてもヒプロ４がヒプロ３超えになるのは意外だった。あとLeafとGlitterにずいぶん差がついたなあとか
修正しました。ご迷惑をおかけしました。
また４８の投票でナイトメアメタル(EX)が抜けていました。
申し訳ありませんが既に投票いただいている方は、回答を編集から対応よろしくお願いします。
livelyの称号で、クエストをクリアすると貰える称号って何かの伏線ですかね…
時空の塔って何だろう…
クエスト1個クリア→」はじまりの村で装備を揃え中」
3個クリア→「旅立ちの丘から出発だ！」
5個クリア→「不思議の森が見えてきた」
8個クリア→「神秘の湖が神秘的な光を放っている」
12個クリア→「時空の塔が突然現れた」
多分旧ネット対戦の部屋分け名？塔の次が太陽の神殿でその次がはるかなる大海原ならまず確定かと。
ちょっと相談なんですけど、サドプラがちょうど実装されるかされないかの頃に一度ポップンから離れて最近復帰した古のオタクなので、ソフラン曲に対してサドプラなんかなくても瞼サドゥンでどうにかなるだろっていうめんどくさいプライドがあります。
そんなプライドは放り投げてサドプラ使った方がいいんですかね…。当初はそんなプライドあったけど、今はサドプラをガンガン使ってスコア力もクリア力も上がって最高だぜって人いますか？
サドプラのテンキーを押すとショートしてしまい火災のおそれがある、
なんていうくらいのよほどの理由がない限りサドプラも活用した方がいいです。
僕はプライドというわけじゃなかったですが、当時のホームがテンキーの故障で
サドプラを使い始めたのが導入からやや(半年～1年くらい)後でしたが、効果は絶大です。
サドプラのおかげでクリアできた曲がたくさんあるだけでなく
サドプラで場数を踏んだおかげでサドプラなしが初クリアになったケースもありました。
まあTATSU氏もサドプラ使ってますし効果はあるんだと思います
実際に使うかどうかは好みかなぁと…
ちなみに僕は未だにサドプラ使ってませんがデスレゲエとかメロンの低速地帯くらいなら全然余裕です(さすがにDDRのBAG地帯はツラいですが)
昔からのポップンの意地というかサドプラに抵抗があるのは事実ですね^^;
今回のIDM UPPER(EX)みたいにソフラン対策がサドプラ頼りだとキツい曲もあるので
自分はクリア狙い段階では瞼サドゥンでどうしようもなくならない限り使わないですね
現状サドプラに頼らないとダメだったのは倉11(EX)だけです
歴２年目なのでなんの抵抗もなく使用していますが、敬老や蔵9や尻2のようなサドプラに頼れない譜面に苦戦したということも無いし、何よりスコアが爆伸びするのでモチベに繋がるしでいい事尽くめだと思うんですけどね。サドプラ無しでクリア出来たらサドプラ解禁にするとかどうでしょう
使えるなら使った方がいいと思いますねー使い慣れたらクリアできる曲の幅が広がると思いますよ多分
まぁそういう私は10年ブランクからの復帰勢で古い人間なせいかサドプラなんて使わないもん！って感じで使ってないんですけどね
いろいろ意見あるとは思いますが結局は自分のプライドとかの問題になりますから…
ガチガチに使わないと決めつけないでこれは別腹だからセーフ！って感じでキツイ時はサドプラ解禁とかしてもいいんじゃないですかね？
使えるものは(手袋や鍔つき帽子のようなプレーヤーが身に付ける装備品以外なら)使う方針なのでそもそもサドプラは邪道という感覚がなかった(なんならビーマニにはすでにあったのでポップンにも欲しいとすら思ってた)ので、始めからガンガン使うべし…という感じでした。
それでまずヒップロック3が安定しましたし、エレクトロスウィングや太極拳はスコアが大きく伸びました。
ですが、「だからあなたも使うべき」とは言いませんし、やはりそこはご自身で判断なさるといいでしょう。
道具と違って公式が用意したものなので、推奨と考えていただければいいと思います。
現に今の投票はサドプラ前提で行っていますので。
使わない場合はいわゆる制限プレイになりますが、自由でいいのではないかと。
ちなみに自分は正規眉サド、S乱サドプラと使い分けています。
Lv48作りました。
11/7の10時ごろにLv47終了＆開票と同時に公開します。
48は全譜面が対象です。
追記
47の追加投票枠にねぶた(EX)と乙女繚乱 舞い咲き誇れ(EX)が入っていないことに今気づきました。
流石に今回投票忘れが多いので、Lv48の2ページ目にLv46以下も追加しました。分かる範囲で投票お願いします。
スプレッドシートにはLv48投票の終了後に反映します。
Lv48の2ページ目にある、投票忘れ枠は以下の通りです。
(41)エレディスコ(EX)、ラボテクノ(H)、NINE PIECE(H)、モダン'80(EX)
(43)EDM(EX)
(46)メロパンク(EX)、トライバルポップ(EX)
※(47)ねぶた(EX)、乙女繚乱 舞い咲き誇れ(EX)
お手数をおかけしますが、よろしくお願いいたします。
公開しました。
補正値と指数変化などは今日中に作ります。
Lv47作りました。
10/31の10時ごろにLv46終了＆開票と同時に公開します。
47は再投票+新曲の指数のついていないものが対象です。
47始めてます
既出なら申し訳ないんですけど、ポプともってどこで募集してるんでしょう？
地力が頭打ちになってマンネリしてるんで刺激加えたいのです…
このページにでもID貼ったり募集かけたりすればそれなりに見てもらえるとは思いますよ（昔はそれ用のIDリストがあったらしいですが、多分更新停止してる）
丁度いい腕前の方がいるといいですね
最近ポプともID募集のツリーも立ってなかったのでいい機会かもしれません
1度改めて立ててみては？
ポップンクラス、最高クリア、どのLV帯を埋めているかなど書くといいと思います
薙もそうしてますけど、お名前に自分の実力(クラス)とIDと、
ついでに「ライバル募集中」などと書いておくと、
登録してくれる人もいるかも知れませんね(。・ω・。)
Dokuwiki って削除された過去のコメントってどこかで見れますかね？
（難易度投票所の議論を見にきたら発端になったコメントを削除した人がいたみたいなので）
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