以前のリビジョンの文書です
難易度投票所
〈2021年難易度再投票〉
Lv41投票所グラフ、Lv41投票結果
Lv42投票所グラフ、Lv42投票結果
Lv43投票所グラフ、Lv43投票結果
Lv44投票所へのリンク
アンケート対象曲: LT以前に追加され譜面＋エントリー譜面
投票期間: 2021/09/19~ 各レベル 1週間程度を予定。41→42→･･･の順に進めます。
注意事項
dokuwikiでは投票プラグインが用意されていませんので、今回はGoogleフォームで実施します。
荒らし対策にGoogleアカウントでのログインを必須としています(アカウント情報は収集されません)。複数アカウントでの投票もおやめください。
自分の回答の編集は可能ですので、評価に困った曲には改めてプレイしなおしてから投票してください。
投票の目的は個人差をハッキリとさせることなので他人に合わせて投票することはやめましょう。
たとえ強に多くの票が入っていようと自分が弱だと思った場合は弱に投票してください。
あまりにひどく収集が付かない場合は荒らしが行われた形跡のない最後のバックアップをもとに指数を算出します。ご了承ください。
乱・S乱は考慮せず、正規または鏡での難易度を投票してください。しかし、今回はサドプラを加味した指数といたします。
詳細
指数=(詐称*1.2+強*0.8-弱*0.8-逆詐称*1.2)/(総得票数*(1-総得票数*0.001))
詐称と逆詐称の境界±1.000（前者は補正前、後者は補正後）、中の境界±0.400
総得票数が50前後なら分散≦3を「個人差」、100票以上で分散≦8を「個人差」とします
〈2020年末難易度投票〉
(結果発表)
2020年末難易度投票結果へのリンク
Lv48-Lv50投票所へのリンク
Lv45-Lv47投票所へのリンク
Lv41-Lv44投票所へのリンク
アンケート対象曲: 前回の投票以降に追加されたLv41~50の曲
投票期間: 2020/12/14~2021/1/4
- 注意事項
- dokuwikiでは投票プラグインが用意されていませんので、今回はGoogleフォームで実施します。
- 荒らし対策にGoogleアカウントでのログインを必須としています(アカウント情報は収集されません)。複数アカウントでの投票もおやめください。
- 自分の回答の編集は可能ですので、評価に困った曲には改めてプレイしなおしてから投票してください。
- 投票の目的は個人差をハッキリとさせることなので他人に合わせて投票することはやめましょう。
- たとえ強に多くの票が入っていようと自分が弱だと思った場合は弱に投票してください。
- あまりにひどく収集が付かない場合は荒らしが行われた形跡のない最後のバックアップをもとに指数を算出します。ご了承ください。
- 乱・S乱は考慮せず、正規または鏡での難易度を投票してください。しかし、今回はサドプラを加味した指数といたします。
- 詳細
- 指数=(詐称*1.2+強*0.8-弱*0.8-逆詐称*1.2)/(総得票数*(1-総得票数*0.001))
- 詐称と逆詐称の境界±0.100（前者は補正前、後者は補正後）、中の境界±0.400
- 総得票数が50前後なら分散≦3を「個人差」、100票以上で分散≦8を「個人差」とします
〈2020年春難易度投票〉
投票所へのリンク
アンケート対象曲: 前回の投票以降に追加されたLv41~50の曲
投票期間: 2020/2/26~2020/3/11
- 注意事項
- dokuwikiでは投票プラグインが用意されていませんので、今回はGoogleフォームで実施します。
- 荒らし対策にGoogleアカウントでのログインを必須としています(アカウント情報は収集されません)。複数アカウントでの投票もおやめください。
- 自分の回答の編集は可能ですので、評価に困った曲には改めてプレイしなおしてから投票してください。
- 投票の目的は個人差をハッキリとさせることなので他人に合わせて投票することはやめましょう。
- たとえ強に多くの票が入っていようと自分が弱だと思った場合は弱に投票してください。
- あまりにひどく収集が付かない場合は荒らしが行われた形跡のない最後のバックアップをもとに指数を算出します。ご了承ください。
- 乱・S乱は考慮せず、正規または鏡での難易度を投票してください。サドプラも考慮しないでください。
- 詳細
- 指数=(詐称*1.2+強*0.8-弱*0.8-逆詐称*1.2)/(総得票数*(1-総得票数*0.001))
- 詐称と逆詐称の境界±0.100（前者は補正前、後者は補正後）、中の境界±0.400
- 総得票数が50前後なら分散≦3を「個人差」、100票以上で分散≦8を「個人差」とします
投票期間: 2020/9/11~2020/9/17終了しました。
Lv仮定投票所 追加の追加 グラフ
Lv仮定投票所 追加の追加 結果
Lv仮定投票 調整案の採用に関するアンケート 結果
投票対象曲: いわゆる荒らし票またはそれに類する何かがあった可能性がある譜面
投票期間: 2020/9/6~2020/9/11終了しました。
投票対象曲: 各レベルで詐称・逆詐称、またはそれに近い評価を受けた譜面
投票期間: 2020/8/16~2020/8/23終了しました。
投票期間: 2020/8/28~2020/8/30終了しました。
Lv仮定投票所 追加 グラフ
Lv仮定投票所 追加 結果
感想(再投票希望曲などはこちらにどうぞ)
あけましておめでとうございます。
年末で42-47Lvの投票が終了しました。
結果は今纏めているところですが、詐称・逆詐称曲がいくつか出そうなので、まとまり次第追加の投票を行おうと思います。
結果をまとめてスプレッドシートに公開しました。
Lv42～50において、5曲の詐称・逆詐称判定が出ました。
これについて、下でいただいていた再投票希望の14曲も含めて、追加の投票を開始しました。
期限はだいたい2週間程度としておきます。
(´･ω･`) お疲れ様でした、実施＆集計ありがとうございます
(；´･ω･`) 個人的には戦湯Hが詐称になってないのはヤバいと思いますが…
極悪の華Hが中になってることも含め、やはり適正外だとゲージの重さを実感しにくいのかなと思います(まぁ自分も適正外ですが…)
(；´･ω･`) それと今さら言っても仕方ないですが、自分も再投票希望を提出しときたかったですね…(気付いてなかった)
「下がりすぎておかしい」と言うなら-0.507⇒-0.860のPeragroより+0.675⇒-0.057のサケビや+0.648⇒-0.073のキルトリミの方が酷いですし
自分はK∀MUY HよりRINNE Hの方が苦手なので今の指数で違和感ないです
ただまぁ、個人の体感で再投票希望を出してるとキリがないので難しいところですね…
集計ありがとうございました！
パッと見た感じは補正後指数の方が違和感ないですね。
42～44は強い譜面が低めに出ているような感じがします。
maindishHと極悪の華Hが強にすら行ってないのは驚きました。逆詐称寄りの譜面は割と違和感なく票が入ってるからもう少し全体的に強めに評価しても良いのよ(´·ω·‘ )
まぁ票数自体がかなり少ないので評価ブレは仕方ないですね
p†p(UPPER)(H)は指数+になってるんですね。他のUniLabでの46→47昇格曲と大体同じ指数だったはずですが大きく差が開いていて面白いです。
(´･ω･`) メインディッシュと極悪は個人的にはEXも低めに出ているように感じます、ザ・47中の地力譜面だと思ってたので
まぁ弱のSkullsや十界がクリア出来ない今の自分にクリア出来たんだから弱と言われても納得出来なくもないですが
まだメインディッシュと極悪に歯が立たなかった頃に中＋の朧月はあっさり初見クリア出来てたので何かもうよく分からんですね
(´･ω･`) p†pアッパーHに関してはむしろ46時代の指数が過小評価すぎだったと思います
ユニラボ47昇格組はp†pと未プレイのRevived以外全てクリア済みですがp†pは空っぽ付近で安定なので
そもそも世間一般的にもRevivedやラウンジポップ並の露骨な詐称って評価だったと思うんですけどなんであんな指数低かったのか
余談ですがRevived未プレイなのはHの時点でお前のツラは見たくねぇ状態になったからです(；´･ω･`) それと戦湯Hやたら低いと思ったら票数15しかないのに中に3票も入ってるんですね…えぇ…(困惑)
グログリH42弱でバッドエンドH44強になってる人とか、もうそれ何か押し間違えたのでは？としか思えない…
試しにその方の票を除外してみました
確かにその方は全ての譜面について弱票か強票にしか入れておらず、評価自体も疑問に思うものがあったので軽く再計算しました。(標準偏差は計算方法がよく分からないのでそのままにしてます)
こうして見ると除外して0票になった弱や強が13個もある(橙色の枠)上に、その内6個は指数に大きく影響してしまっていることを考えると、その方には申し訳ないですが票を除外した方が良いのではないでしょうか。
あんまりそういった変に見えるから除外みたいな恣意的な操作はやってほしくないですね……。そういうことをし始めるとわざわざ投票をした意味が無くなってしまって話し合いで決めれば良くない？となってしまうので。
特段荒らしというような投票の仕方にも見えないのでそういう意見を持っている人もいるというだけの話なような気がします。
「解明リドルズ以前の未投票曲」とありますがLv42〜47のACecとACうさの前回投票の対象にならなかった楽曲も含まれていますでしょうか？
未投票曲 = 指数が付いてない曲 = 対象はリドルズの曲+難易度変更で指数が付いていない譜面
…と自分は解釈してますがどうなんでしょうねこれ。
他と比べてデータが古い、あまり当てにならないと感じる数値が多いのでこれらも対象にして欲しいと思ってます。
現在指数がついている曲の再投票は私からは考えていません。
何をもって再投票とするのか基準が決められないし私の一存で決められないというのが一番の理由で、あとは何か基準を決めて選んだとしても多分むちゃくちゃ多くなるからというのも理由です。
これから42～47Lvの投票を実施しますが、その後詐称逆詐称の追加投票をするまでの間に、この曲を投票するべきという曲をそちらで纏めていただければ考慮します。
（そもそも詐称逆詐称が出るのかがまず不明ですが）
反応が遅くなりました。了解です。ではどうしても再投票してほしい譜面だけを絞って提案します。ご確認下さい↓
47
Peragro:前回の査定から下がりすぎておかしい
nostos:詐称スレスレの数値だが、ラストの回復を考えるともう少し数値が下がってもいいと思う
SPACE CRASH LANDING:現在の数値ほど強くないとの意見が少なからずある
The last of world music:特段難しいとの意見を聞かないのに妙に高い
46
哀彩:詐称との意見が多い
Chaos:Q HYPER:詐称判定だが、前回の難易度調整で昇格しなかったため、過大評価なのでは？ということで提案
nalca:こちらも詐称との意見が多い
45
НУМЛ HYPER:45Hの詐称筆頭のはずなのに妙に数値が低い
Popperz Chronicle HYPER:上のヒムと同じ配置があるのにこれも数値が低い
44
Another Texture:バニラやなぞなぞと比べると一歩劣るのに、同じぐらいの数値で違和感がある
K∀MUY HYPER:RINNE Hの上位互換のはずなのに指数がそれより下
43
ヒミツダイアル:逆詐称ではないとの意見が少なからずある
ロールプレイングゲーム:逆詐称付近の数値になるほど弱くはないと感じる
42
黒髪乱れし修羅となりて～凛 edition～ HYPER:42Hの詐称筆頭なのに数値が低い
Lv48～50とLv49の7段階評価投票について、結果を纏めたスプレッドシートを公開しました。
新曲の投票は補正を入れるかどうかだけなので後に任せるとして、49の方はこれを元に議論する必要がある（というかその目的で投票した）ので話題に出します。
すなわち、「7段階にしたことでよりそれっぽくなっているのかどうか」です。
そもそも7段階にしたのは中＋や中-が要るという意見を受けてのものなので、これらが有効に働いているかをまず見る必要があります。
まで考えたところで纏めるのに疲れたので一旦パス。また後で考えます。
49適正じゃないのであまり当てにならないと思いますが、いくつか7段階の恩恵を受けている曲があるように感じました。
例えばTriple Cross(+0.389 → +0.272)は、コメント欄を見ていると中～中+に感じている人が殆どの中で強スレスレの指数だったのを若干疑問に思っていましたが、中+票が追加されたので違和感が少ない指数になったと思います。QuoN(-0.377→ -0.235)も似たような感じですね。
たとえばルイナスとアンセムって前回評価だとほとんど票の分布が変わらないんですが、今回の7段階評価ではしっかり差が出ていて面白い結果にはなったんじゃないかなと思います。
上の方で見るとジオメトリックの前回評価は強と中に割れているんですが、今回評価で綺麗に中+に集中していますね。一方でクラシック9なんかは今回評価でも結構バラついていて、この辺を見ると7段階にする意味は十分ありそうです。
灰燼、凱歌Advent、彼岸花あたりの指数が7段階の方が低く出ているのも気になりますね。中と強で迷ったら強に入れるという人が中+に流れたように見えます。
5段階の方では凱歌とか弱にしようか中にしようかすごい悩んだんですが7段階の方ではすんなり中+に入れることができたので、個人的には7段階あるとすごく評価がやりやすかったです。
なんか誤字ってますね……最後の中+は中-です
49中の中評価の中で強いものと弱いものがはっきりしていますし、個人的な感覚としてはあんまり違和感がないと感じました。
強いて言うなら、カウボーイ体験版が真ん中に近づいて来たことにビックリしたくらいでしょうか。まあこれは私が体力譜面が苦手だからそう感じているだけだとは思いますけどね。
思い返してみたところ、確か最初に言われてたのは、オバソ+0.17～クラ９+0.42の間に6曲しかなくて、+0.2～+0.3が不毛地帯って話だった覚えがあります。
補正後の話なので、補正-0.14を抜くと+0.3～+0.5あたりが不毛地帯ということですね。
という観点で今回の結果を見ると、+0.3～+0.5に結局3曲しかなくて不毛なことは変わってませんね。なんなら減ってます。
今回+0.2～-0.2の範囲にある曲は24曲です。前回投票補正前は16曲、補正後は18曲でした。曲数自体も増えてますが4曲分なので、中央付近にある曲は前回に比べて4曲増えているということになります。
つまり得られる考察としては、投票を７段階にすると「もっと中央に固まる」だと思うのですがどうでしょう。
+0.4の項目を設けてなお+0.4付近の指数が出る譜面が少ないのであればそれはもう本当にそのぐらいの譜面が無いっていうことになりますね。
逆に-0.4付近の譜面は微増しているのでそちらも併せて考える必要がありそうです。
強〜詐称の指数が全体的に下がったことを考えると、「中か強で迷った時は強に投票する」傾向が強かったんじゃないかなと思います。
あと前回投票は投票者数が多いほど指数の絶対値が大きくなる補正が入っているので、中央に寄ったのはその補正を外した影響もあると思います。
なるほど。中＋っぽいなと思ったときに周りが中に入れそうな雰囲気だと強に入れますもんね。
7段階は、それっぽくなってるという意見は頂いていて、49において有用性があるという雰囲気ではあるのですが。
これを48以下に適用しようとするとえらい手間なので49だけで止めておきたいなあという気持ちです。（48以下は正直あんまり変わらないんじゃないかという気がしてる）
あと50は色々と別枠なのでやっぱり適用できないと思います。（難易度の上限がないので）
投票する側からすると7段階は結構楽でいいんですが、48以下は数も膨大だし今から全部やるのか……？というのがありますよね。一部分だけやるとそれはそれで統一性が無くなっちゃいますし。
こっちは補正について。
前回投票と比較した場合、だいたい以下のようになります。
強～詐称の曲：今回の指数と前回の補正後の指数が似てる
ど真ん中～弱の曲：今回の指数と前回の補正前の指数が似てる
補正は上がりすぎる指数を抑える目的があって、それがちゃんと果たされていたのかもしれませんね。
一方今回の投票は投票した人の影響なのかシステムの影響なのか、デフォルトで補正がかかっているような結果が得られています。
弱～逆詐称の曲をどう扱うのかという問題はありますが、前回の補正を使いまわすようなことは少なくともなさそうです。
下の方で考えても、前回投票のルイナスの結果は明らかに中意見が多数なのに固定値減算のせいで弱に落とされていたりしていてよく分からないことになっているので、下の方に関しても少なくとも固定値で弄るというのはナシだと思います。
個人的にはおよそ46%の人が逆詐称に投票しているLast Twilightをどうするのかは議論の余地がありそうですが、それ以外に関しては特に変にも見えないし補正をかけなくていいんじゃないかなと思います。
適性外だからあまり何も言えませんがヘビーメタルと灰燼も半数以上別格意見だから強に置いていいのかという話はありそう……
逆詐称については定義上の問題で、50%以上が逆詐称に入れないと逆詐称にはならないことになってます。
（逆詐称指数-1.2で弱指数-0.8なので、逆詐称の方が多くないと-1.0を下回らない）
もちろん中以上が多ければさらに逆詐称にはなりにくくなります。
詐称も同じで、極端に簡単に感じる人間がいたら詐称になりにくいです。縦連が得意なだけで埋まるような曲は相性ゲーすぎて50っぽくはなくない？みたいな。
逆に言えば、詐称評価を受けた4曲はその割合をちゃんと超えた投票結果になったということなので、これはこれでいいと思います。
ヘビメタを簡単に評価してる人もクラ８は結構上に投票してる場合も多いですし。
備忘録として7段階投票の記録をメモ…
F（逆詐欺）：ラストワ、鍋
E（弱）：オイパンク0、ヴェラム、カプサイシン、双皿、ブラッドメタル、ブラペラ、セイレーン、スカイハイ、カメレオン、クロス、バトルダンスU、タイピ、技巧
D（中-）：メタオペ、アンセム、クオン、かるクイ、チェルノ、トリデカ、蒸気、ムンチャ、プレイ、ラメントU、ラクリマ、ウィンクルム、ゼロス、バッドエンド、蔵11、スクリーン
C（中）：プロバロ、ルイナス、ジャッジメント、イノセンス、リンネ、食堂、FestumDuodecimum、凱歌、彼岸花、トリクロ
B（中+）：インボルク、エレクリ、ディアボロ、pp、ティーパーティー、ストレイド、INF、完全数、オバソ、凱歌A、ボサガバ、IDMU、カウボーイ
A（強）：ヘビーメタル、ニエンテ、スケールアウト、スペレク、ダンプ、トリカン、カムイ
S（詐欺）：なし
未投稿：247、交通曲、狂信道U、灰燼、オイパンク、蔵8、蔵9、リナシタ
なんとなくこれ投票してて思ったけど、49の詐欺曲たちって
50に行ってほしいからそう言われてるんじゃなくて「49詐欺」というカテゴリに存在している曲なんじゃないかと思えてきた
49にだけ「8段階目」の難易度が存在している気がする
ただまぁ、現状、薙が未クリアの曲たちのうち辛うじてゲージが残ったことがあるヘビーメタル、ニエンテ、スケールアウト、トリカンは
強に入れて、全く可能性のカケラもないものは未投稿ということにしたけど、強の曲は他と比べても少し少ないし、
未投稿の曲のごく一部がSに割り振られるとしたら…まぁバランスはいいのかしら
（バランスをとるために投票するわけでもないけど）
鍋は草
し…禍
お待たせしました。難易度投票の準備ができましたので、開始します。
最初は「Lv48～Lv50」の難易度投票です。
また、おまけとして、Lv49全曲（VOLAQUASは除く）を7段階で評価する投票も行っています。
期間は最初の投票ということもあり2週間程度を目安とします。厳密な期限はまだ定めませんが、定めた場合追記します。
投票に関するバグなど（ログインの有無とか再送とか曲が抜けてるとか）あったら教えてください。
毎回曖昧になっていそうなので質問します。
詐称のラインはどこに置いたらいいでしょうか？1つ上の難易度の弱程度に感じていたら詐称とした方がいいんでしょうか。それとももうちょい詐称のラインは上だったりしますか？(逆詐称も同様)
恐らくは人とレベルによる、というのが正直なところですが、レベルが高くなるほど詐称判定が厳しくなるのは確かです。
46→47のJackやハチャメチャ、47→48のサクリファイス、亜空間、オリミソなどはいずれも弱と中の境界付近に位置しているので、だいたいこれぐらい（-0.6～-0.4）が大多数が詐称と思うラインということだと思います。
これが43→44とかだと44中以上はないと上がらない気がします。
ありがとうございます。参考にして投票したいと思います。
投票の準備本当にありがとうございます！
ちなみに個人差についてはどういう基準で投票すれば良いでしょうか？
例えば自分は縦連が得意だからヘビーメタルは49中くらいに感じるけど、一般に詐称と言われてる感覚もわかるしなって時、中と詐称どちらに入れるべきなのでしょうか？
完全に個人の感覚でいいのか、客観視を入れた難易度で投票するのか
とあるので自分の体感難易度でいいのではないかと思います。例で言うと中に投票することになると思います。
皆さんご意見ありがとうございます。
見た上で特に無かった人もありがとうございます。
難易度投票やるぞということを知ってもらうのが前回の書き込みの本当の目的だったので、知っていただければ大丈夫です。
まず投票対象曲ですが、Lv42～Lv50でリドルズ以前の評価がついていない曲とUniLabのデフォ曲＆版権曲のつもりです。
今解禁できない曲とか解禁しんどかったVirkatoUPPERとかナマステやギギも含めます。
Lv42～44、45～47、48～50、詐称・逆詐称曲の追加投票＋思いついたやつの順で行うことを考えています。
7段階評価については今のところ様子見です。
これをやる場合全曲評価になるので、仮にやるとしても49以上になると思います。
また、恐らくその場合でも5段階評価も同時に行います。
補正は無くしてよいという方が多いようですが、まあこれについては集計してからでも間に合うので。
「最新のコメント」に難易度投票が上がるだけでも「お、あるのか？」と分かりますし（実際薙はそれで見に来た）、
単に「近々投票やろうと思います」と書くより議論という形で書き込んだ方がこまめに浮上するので効果あったと思いますね(｡・ω・｡)
他の方と意見変わらず賛成だしコメントしないでもいいかなと思っていましたが浮上効果がありましたか…
7段階制をテストするならLv49だけ先行で投票をしてみるのはどうでしょうか？
それで集計側や投票側の労力が少なく、従来よりも直感的な難易度表が作れそうという結果になれば、Lv48(場合によってはLv47)にも適用する形で良いと思います。
やるなら48～50と並行開催ですが、それもアリですね。
ただ考えていたのは、7段階評価だとあくまで投票できるのは「弱と中の境界」「中と強の境界」であって、中-や中+みたいな求められてる感じにはならないんじゃないか？と思ったのもあり、いっそ指数0.3刻みの9段階評価はどうかと考えているところです。
上下2つにあまり入らない前提でも60数曲に7段階は明らかにランクの数が過剰なのですが、テストケースとしてやってみてもいいと思っています。
9段階だとさすがに多すぎて困っちゃう気もしないではないですが、試しにやってみるのはアリだと思います。
9段階ではちょっと無理そうだなという意見が多かったら7段階のテストもするという方針なら賛成です。
7段階と9段階どちらかしかテストしないのであれば7段階にした方が良いと思います。
9段階にするとデメリットが大きいと思います。
中+票は計算する際に1票あたり+0.4になるというだけで、「真ん中より強い(+0.1～0.2) or ギリギリ強じゃない(+0.3～0.4) 場合の票を入れたい」という需要はどちらも満たしていると思います。
それと刻みを細かくすると標準偏差の値がかなり小さくなり、個人差が見えにくくなることが予想できます。
なるほど、ではテストは７段階とします。
上の通り、投票はまずLv48～50と49の７段階評価から始めます。
いい加減曲数も多い＆前作の曲は最後以外解禁されてるので、そろそろ投票が必要かと思うんですがどうでしょう。
投票の集計と日程なんかは、もう面倒だけどこちらで担当しようと思います。まあGoogleフォーム使ったことないですが、去年の例があるのですぐ作れるはずです。
で、前回の投票の際に話題になった点として、この投票には２段階の補正が存在します。
１つ目に、指数の平均を総得票数に応じた数で割る補正。（①）
ざっくりいうとその曲の総得票数が多いほど割る方の値が0に近づいていき、100票で0.9で割り、500票で0.5で割り（2倍）、1000票で0で割ります。
この補正の意図が不明なので、なくしてもいいと思っています。100票を超えないとあまり影響もないぐらいなんですが、逆に100票集まるぐらいの難易度的人気曲だと影響は顕著になってくるので。
（票が多いほど結果が0に近づいていくという考えで、それを打ち消す補正を掛けようとしたんでしょうか？）
２つ目はレベル内全体の指数に応じた補正です。（②）
この補正量は昔に取った全曲の指数平均を元に決定されていて、指数平均を0にする補正を加えるらしいです。
結構みんな強とか詐称に入れがち（自分がボコボコにされた曲しか投票しない。なんだこれ詐称だろ！）みたいな傾向もあり、0.1ぐらいは下に見て計算した方がいいということらしいです。
個人的にはこれもなくしていいと思っています。この補正は、難易度の中心がレベルのど真ん中にあるという考えに基づいているはずですが、実際にはそんなことはないからです。
黎明期ならともかく現在は「ここからここまでがLv48」みたいななんとなくのイメージが共有されているわけで、曲の難易度がどちらかに偏ろうが変わらないでしょう。
（sdvxのLv19難易度表とかS～FまであるのにAが1番曲数多いらしいです。マジ？）
ただなくすとすると、現在の表とか全部書き直すことになりむちゃくちゃ面倒、かつ境界線上にある曲の評価が結構ごっそり動くので、大移動にともなう『いざこざ』を避けるために置いておきたい気持ちもあります。
意見を求めます。
ちなみにこの補正がない場合、Lv48でいうとハールネ３～サイフラが強判定、ベースボールヒロイン～サクリファイスが中判定になるらしいです。
あと、分散について。
投票後に分散を算出していて、分散が大きいと個人差大ということなのですが、算出しているのはどっちかというと標準偏差です。
さらに現在分散の計算の前に②の補正が入っています。（その割に二乗の差の平均を出すときは総得票数に①の補正は入っていません）
要するに独自の分散計算なわけですが、個人差が大きいかどうかを測るのにその曲の難易度内での立ち位置がどうかは関係ないはずなので、これも直すことを考えています。
もっとも、定義通りに直しても数値はそこまで大きく変化しません。例えば現在ジャッジメントが『分散』0.5、オイパンクが0.8になっていますが、各票から標準偏差の定義にのっとって計算するとジャッジメント0.51、オイパンク0.77になってほぼ同じです。
長くなりましたが、この３点は投票後の分析、まとめにだけ関わってくる話です。
投票自体は……なんでもいいので、さっさとやりたい。
ともかく投票してはどうか、ついでに直したいとこはココ、という話でした。
投票の実施には賛成です。具体的な提案ありがとうございます。
補正①に関しては意図が全く分からないので無くすことに賛成とも反対とも言えません……。意図を知っている方がいないのであれば無くしてしまっていいと思います。意図が分かれば改めて議論が必要だと思います。
補正②に関しては無くすことに賛成です。理由もほとんど一緒ですね。ただ無くすと混乱を招くというのも分かるので、無くすことに反対の意見も聞いて改めて考えたい部分でもあります。
ボルテの19は実際上位に偏ってますね
「分散」に関しては普通に標準偏差という言葉にして標準偏差を計算するので問題ないかと思います。定義通りの標準偏差が1番直感的に分かりやすいと思います。
個人的に気になるのが同難易度で100曲以上あることも多いポップンにおいて実質的に弱、中、強の3段階だけ(詐称と逆詐称への投票は数曲程度と考えられるため)で判断するのが本当にやりやすく妥当なのか、もう少し細分化すべきではないかという部分です(1年ほど前に同様の提案が出ていますが)。
普通にやりづらくない？と個人的には思います。詐称逆詐称除いて5段階ぐらいは欲しい……。
それから詐称と逆詐称の基準について、すなわち難易度のある程度のオーバーラップを認めるかどうかについても改めて議論が必要だと思います。
(詐称のラインは上の難易度の弱なのか中なのか、逆も然り)
ここのラインが人によってブレていると誤解を招きそうだと思うんですよね。
あとは再投票の範囲を決める必要がありますね。一切やらないのか、一部のみやるのか、全部やるのか、一部のみやるならやる曲をどのように決定するか、などなど……。
まとめありがとうございます。過去に難易度投票のまとめしたことがある者です。
1. そんなのありましたっけ…？というような気持ちです。なくして問題ないと思います。
2. なくして大丈夫だと思います。私も同じ考えです。
3. 計算式自体は私が考えたものですが、そこまでこだわった覚えもないので然るべき形に置き換えていただいて問題ないと思います。補正なしで進めることになればこのへんもシンプルになると思うので、2番目の提案と同時に見直すのがよさそうに思います。
あと分散じゃなくて標準偏差なのはおっしゃるとおりで、なんで分散って呼んでたんだろう…という感じです。
再投票の範囲の決め方は、昔投票したときはざっくりしたアルゴリズム作って不正投票を検出できるようにして、閾値だけ変えられるようにしました。その上でどこまで再投票範囲にしますか、というような話をした覚えがありますが、結局何人かで議論して怪しそうな結果を弾くやり方でもあんまり変わらないような気もします。
よろしくお願いします。
（追記）
このような標準偏差を算出するようになる前に独自の分散を算出していた時代があって、その頃の表記が残ってることがあります（上の分散⇐3とか書いてあるのが該当） ですので古い表記が残っているだけですね
投票のフォーム作成を担当したことがあるものです。
今回の対象はUnilab大放出！で無条件解禁された曲+ユニラボのデフォ曲で良いかと思われます(一部指数がすでについてるものもありますが再投票しても良いかと)
まだ解禁されていない探偵社後半の曲+ノスタルジアクエスト+なるラボ実験室楽曲はまだ後でもいいかと
投票の実施、是非お願いします。
①～③についても特に異論ありません。
対象曲は、
Ⅰ. 無条件解禁済み曲
(FLOOR楽曲、KAC楽曲、凱歌Adventまでの探偵社、5番勝負)
Ⅱ. UniLab稼働時の難易度変更で指数が付いていない5曲
(ナマステ☆ダンシング(EX)、或る街のギギ(EX)、ポチ子リミ(H)、夏祭り(UPPER)(EX)、perditus†paradisus(UPPER)(H))
が良いと思います。
あと、下のツリーの方で薙さんが言及されている「Lv48以上は中+、中-票を用意するべき」という意見を支持したいです。
このあたりから指数が0.1違うだけでも体感難易度が結構変わってくるので…
投票のフォーム作成や計算が大変にならないのであれば、これはぜひ1度試してみてもらいたいですね(。・ω・。)
各曲のコメント欄を見ても、特に高難度曲であるほどみなさん「強寄りの中」「ギリギリ強に行くか行かないか」みたいに細かく体感を語っているので「細分化されても投票に悩む」ということはないと思います(というより、漠然と弱中強に分けないといけない方が投票する側としては悩みます…少なくとも薙は)。
ただ、「どこからどこまでが中で、どこからどこまでが中+か」みたいな意識のすり合わせは、必要かも知れません。
+0.1から中+なのか、0.2からなのか0.3からなのか…ですね。
これは投票フォームに「中+(+0.2～0.5)」みたいに数字を書くのが簡単ですが、あまり細かくやるのもそれはそれで投票が難しくなるので、いっそ各々の感覚に任せる形で「強寄りの中」みたいな書き方も有りなのかも知れません( ˘ω˘)
「指数を算出する」というより「体感難易度を算出する」という視点に立つなら、感覚的な回答を投票するのがより感覚に沿った結果になるはず…
前回の指数の計算式は
詐称×1.2 + 強×0.8 - 弱×0.8 - 逆詐称×1.2(補正除く) なので、中+票は + ×0.4、中-票は - ×0.4とするのが妥当だと思います。
おそらく従来よりも±の値(標準偏差)が低くなりやすいとは思いますが、まぁ問題にはならないかと…
過去の投票フォームを見たいことがないので的外れな意見になるかもしれません。
高難易度について、より細分化した投票をするなら中-、中+で分けるだけでなく、
指数0.25刻みで投票できるのがいいのではないかと思います。
無理やり言葉にするなら 弱-、弱、中-、中、中+、強、強+ という感じでしょうか。
弱中強の0.5刻みよりは正確な数字が取れるとは思いますし、フリーハンドで入力するよりは手間が掛からないかと。
「強よりの中」とか「逆詐称までいかないけど弱い」みたいなのを直感的に選べるようにするなら
こういう形にするのがいいのではないかと思いました。
ただし、フォームの改修の手間や細分化したことで投票する際に悩んだりする可能性はあると思います。一長一短ですね。
補正値のこととかよくわかっていないので、細分化したらその辺りに不備が出る、というのであればこの意見は無視してください。
(´･ω･`) 補正や分散などといった難しいことはよく分かりませんが、中を＋と－に細分化する案には自分も賛成です(出来れば47以下にも欲しい)
「弱い」は逆詐称＆弱、「強い」は強＆詐称とそれぞれ2つ区分があるのに「普通」は1つだけというのは些か不便だと思いますので
一口に中と言っても、「弱までは行かない弱めの中」と「強までは行かない強めの中」では体感難易度にかなり明確な開きがありますし
うーん、難しいことは分かりませんが、試しに補正を(極端に直感に反する結果にならないのであれば)いろいろ変えてみるというのも悪くはないのかもしれません(。・ω・。)
結局のところ、この難易度投票って最終的には「できる限り多くのユーザーの体感に違和感ない数字が出るかどうか」だと思ってるので…( ˘ω˘)
皆さんが仰っている選択肢の細分化は賛成です。流石にペルパラ以降の中指数は選択肢の少なさが顕著に出てると思う
正式投票から2年経つのでそろそろ新曲の難易度投票しても良いのでは？
※とはいえMN探偵社の依頼を10個以上残したまま移行したり、ノスタルジアクエストをできなかったりっていう方が大変多いので対象を絞らなきゃなりませんが
情雑で募集されていた「反映を見送った方が良いかもしれない指数」についてです
投票結果は参加者の意見の集合なので、あまり異を唱えすぎるとそもそも投票の意義が危ぶまれるような気もしますが、
一方で適正プレイヤーがクリア狙いの参考にされるということで、あまりに実態とかけ離れた指数はその機能が損なわれる恐れがあると判断し、思いきって一通り洗い出すことにしました
黒印は可能ならぜひ反映を見送って欲しいと思う譜面
白印は判断を迷っているので意見次第？という譜面です(特に他の方からの意見がなければ反映で良いと思います)
△…過大評価？、▲…かなり過大評価？、▽…過小評価？、▼…かなり過小評価？で
41
▼スペシャルエンディング2H
▲ショウワカヨウREMIX H
△ガバH
△チップトロニカEX
△ハッピーJヴォーグEX
▽アンセムトランスREMIX H
△サイコビリーH
△ハイパードラマティックH
▼シーソーファンタジーEX
▽スウィートロニカEX
▽スティールクロニクルEX
▲ヨーロピアンブレイクコアH
▼じゃんぴょんまじっくEX
▲昭和怪奇譚EX
▽LOVE D RIVE EX
お疲れ様です。41の分かるもののみ意見を書いておきます。
【見送った方が良い】
アンセムトランスREMIX H
サイコビリーH
シーソーファンタジーEX
ヨーロピアンブレイクコアH
じゃんぴょんEX
昭和怪奇譚EX
【元との平均がベター？】
スペシャルエンディング2H
(ラストはそんなにきつくなく+0.02は過大評価、ただ判定辛く配置にやや癖があるので-0.449でもない)
ガバH
(回復が多いが発狂もそれなりにあるため)
【今回の指数で妥当】
ショウワカヨウリミH
(白青に偏った譜面はこのLv帯では慣れておらず、適正には準無理押しに見える配置が多いので厳しい)
42
▽禅ジャズH
△メサリミEX
△ニエンテH
▽ボールヅアウトロックH
▽ハッピーキュートロックEX
▲パッショネイトサンバEX
▽ディーヴァメタルEX
△マジカルヒロインEX
▼キャンディレイヴEX
△クリエイターH
△クラシック7H
43
△スウェディッシュEX
△DDR H
△エレゴシックサバトEX
△ジャングル・ゴーゴーEX
△ガールフッドEX
▲シューゲイザーH
△テクノちゃいるどEX
△荒波演歌EX
▲トラディショナルルーツEX
△ワラベステップH
△Bloody Mary EX
△コアダストビート(UPPER)H
△イーラップ2EX
手芸Hは2016年位の投票で弱になって議論で平均とったやつでした。
当時の弱(-0.523)と今回の中(+0.348)の平均でちょうどよさそう。
44
△キャンディポップEX
△ユーロビートEX
▲ハイパージャパネスクEX
▽フォーチュン・テイルビートEX
▲麻雀格闘俱楽部EX
▼ヒップロックREMIX EX
▲ミッドナイトドラムンEX
▽メタルフロウEX
▽トランスユーロREMIX EX
△エピックトランスEX
▽J-ハードダンスEX
▲ウィザウチュナイ-トロワ-EX
▼華恋ロックEX
▲華陽炎EX
▲チッピンレイヴEX
▲Baby Sherry EX
▲RINNE H
45
△ヒップロックEX
△アンセムトランスEX
△サイバーアラビアンEX
△パペットアンサンブルEX
▲エレフラッドウェイヴEX
△ガムラントランスEX
▲ハイスピード幻想チューンEX
▲フラワーポップREMIX EX
▲アフロパーカッションパーティーEX ※元との平均を提案
▲コンビニサーガEX
▲モフポップ ポプコネEX
▲ラフロックEX
△滅亡天使にこきゅっぴんEX
▲KHAMEN BREAK EX
▲On Your Mark EX
△QuoN H
▲キリステゴメンEX ※元との平均を提案
▲ミッドナイト☆WAR EX ※元との平均を提案
▲J-ポップEX
46
△ねぶたEX
▽デスロックEX
▽ラウドミクスチャー&ラガEX
▽コスモロジカルEX
△スパイREMIX EX
▼ツインヒーローEX
△スケールアウトH
▽一生涯パンクEX
▼ソーサリープログレッシヴEX
▼理系ポップEX
▽あさきの刺激ロックEX
▼シンフォノベーティブロックEX
▽スウィングラテEX
▲ヨーロピアンブレイクコアEX
▼わんわんコアEX
△乙女繚乱 舞い咲き誇れEX
▲ウマイヤンEX
△ミラクル・スイート・スイーツ・マジック！！EX
▲おーまいEX
▽コンテンポラリーネイション2EX
▽グリーニングEX
▼トランスEX
個人的にはラス1だったカラーフュージョンEXの指数が下がったのが信じられないです。
クリア当時のレベル46の最高指数の六花美人EXより後でした。
中盤の螺旋階段ばかり注目されますが、ラストもレベル46としては、交互連打、スライドの裁き方を瞬時に切り替える能力が要求されていて、少なくとも、弱に入る要素はないと思います。(評価者の少なかった時の投票の指数は+4.3の強判定)
スパイREMIXは、物量系譜面が苦手な身としては、レベル48が5割埋まっている今でも調子が悪い時にはヒヤヒヤさせられますので、
寧ろ過小評価だと思いました。
ラウラガ、コスモロジカル、ツインヒーロー、ソーサリー、理系ポップ、スウィングラテ、コンポラ2、グリーニングが過小評価という意見に賛同します。
特に、コスモロジカルは、ラスト10の譜面の一つでしたので、なおさら過小評価だと感じます。
他にここに挙がっていない譜面でしたら、
▽オービタリックレボリューション
▼レディースメタル
▼朱と碧のランページ
▼悪魔城ドラキュラSLOT3
だと提案させていただきます。
47
▼アンセムトランスREMIX EX
▼昭和ノワールEX
▲ピアノテックEX
▽フィーバーロボREMIX EX
▼ヴェルヴェットバレットヒットEX
▽トランスコアEX
△姫コアEX
▼ウィザウチュナイ-ゼクス-EX
▽ゾディアックオラクル1EX
▽ままままEX
▽彼女は快刀乱麻EX
▽龍と少女のデコヒーレンスEX
△革命パッショネイトEX
おつかれさまです
プレイ済みでかつ意見のある曲だけ私も出しておきます
「▲」
47ではピアノテックだけですが過大評価にめちゃくそ同意します。押し辛さはあるしラストのトリルも確かに威力はありますが
それでもクリア難度は他の詐称軍団に比べたら劣ると思います。初見評価というわけではないはずですし…元指数で妥当じゃないかと
「△」
姫コア 停止ギミックと終盤の押し辛さだけですが元の評価－なのか…うーん元と今回ので中間取る感じですかね？
革命パッ これより指数下の曲が大体妥当すぎる、けどこれも同じような評価だとは思うんですよねぇ…元のままでも？
個人的には△におにぎりサーカスと天和無双がギリ入ってると思うんですけどあんま同意は得られなさそう…
「▽」
ロボリミ こいつもう少し指数高くていいですよね。属性には入ってませんが休む箇所がなくてかなり疲れます
快刀乱麻 中盤の発狂と片手階段がくせものですよね、ただ今回たまたま指数が－寄りになってしまっただけという気もするかな？
龍と少女 なんで－寄りになってんだろ？個人的には押し辛さ特化ですねーただ元の強評価も若干過大評価のような気も…元と今回の中間希望かな
それと▽にハイパーJポップ3こっそり入れたいんですよねぇ…
元も今回もかなり弱ですが鏡に何を映すの～の辺りとかすげー苦手でその後も微妙に回復しづらい
それでも弱だとは思いますが指数ほど弱い曲じゃない、と思いたい
「▼」
アントラ ひったすら階段がくるのはキツイです、元指数のほぼ中ど真ん中よりももうちょい指数上げてほしいくらいには
昭和ノワ ラストの左手は何かずれるとどんどん罰増えるのがやばいですね、これも元よりちょい上げてもいいのでは
ヴェルヴ 終盤大回復できるからなぁ…たまに混ざる小階段や2連打が少し嫌らしいですがこれは今回の指数でも違和感はないかな？
48
▽フィーバーロボEX
▼亜空間ジャズEX ※元との平均を提案
▼ビーストメタルEX
▽火風陸空EX
▽Idola EX
△カラフルトイズ・ワンダーランドEX
▽現代のヘイヨエ祭りEX
▽リリーゼと炎龍レーヴァテインEX
49
▼perditus paradisus EX
▼trideca EX
50
▼HYMN EX
（特に49は）主観的な意見になりますが…
・フィーバーロボ
48のど真ん中という印象があるので、むしろ思ったより指数が高いなと感じたくらいでした。
・亜空間
さすがに48弱は過小評価すぎる気もします。
ですが、票のうち半数以上が中評価で弱評価がそこそこ…という票数で見れば妥当な気もします。
「弱」や「強」に投票した時の指数の動き方が大きすぎるのでしょうか？
他の曲は「中評価を除いて弱評価が大半を締めつつも強評価も若干いる」という感じでバランスが取れているのかもしれませんが、このように強評価が1票もない曲(≒個人差が少ない曲？)は指数が下がりやすいのかもしれません。
・ビーストメタル
超苦手譜面なので強に投票した気がしますが、発狂のあとを繋げばクリアはできるのでメダルをつける難易度でいえば弱でも許される気がします。
・火風陸空
やや低い…ような気もしますが誤差の範囲だと思います。
・Idola
さすがにもうちょっと上なのではという気がします。
個人的には0を下回りはしない印象です
・カラフルトイズ
こんなものじゃないでしょうか？今の-0.7が低すぎると思います
・ヘイヨエ
プラスとマイナスが逆でもいいくらい強いと思うんですが…
今の指数から上がりこそすれ下がりはしないと思ってました。
・リリーゼ
同時押しに癖がつかなければこれくらいだと思います
・pp
ppは何度かクリアしておきながらトリカン未クリアな薙から見ると「トリカンの下」というのは至極妥当です。
というかトリカンの上にある5～6曲くらいはトリカンより難しいとは思えないので、
体感的にはトリカンの指数が0.3くらい上がれば概ね丸く収まるんですが…
・トリデカ
正直この曲の指数は一生安定しない気がします。
個人的には、ムンチャの隣というのは納得感はあります。
ご意見ありがとうございます。
▲or▼は見送りの件（一部は元との平均）、承りました。ビッキーさんと反映の際に対応します。
これを受けてですが、リアルの都合上、補正値の再算出に時間を取れません。
この為既に計算済みの新補正値を使わせていただきます。
よって▲or▼は現在のwikiの指数に、新補正値が加味されることをご理解いただければと思います。
追記）
再投票候補（ec以降）に挙げていただいて▲or▼になってしまったものは、元との平均を落としどころとさせていただきます。
これだけの数を自分の思い通りに動かすとなると、本当に投票とは何だったのか？ということになると思います
ハッキリ言って横暴すぎます。
結論を言うと、全ての提案に反対します
少し言葉が強すぎませんかね
「絶対にこう変更してほしい」という意味ではなく、適正外で評価している中で、
本当に適正レベル時の腕として譜面を評価できてるか冷静に考えてほしいということで、おっしゃっているのだと思います。
僕は、その時の適正レベルでプレイした時のイメージが想像できなかった譜面は参加しなかったです。
反対に、挑戦レベル時にあっさりクリア安定したため、詐称評価が多いと予想される中、容赦なく逆詐称や弱評価をした譜面もあります。
明らかにこの数値はおかしいという意見を通したいのもわかりますが、せっかく多人数で決めたのに個人1人の主張で数値を動かされるのは少し身勝手だと思います。おかしいと思った数値は次回の投票で提案すればいいだけの話じゃないですか。
投票総数の結果まで目を通せていないので1つだけ。
▼trideca EX
これに賛成。
ただ、これは今般見送られた投票難度の細分化ができていればここまで前回と乖離した結果には
ならなかったのではないかと考えます。
(適正外だから投票していませんが、HYMN EXも同じような感じ？)
投票関連なのでついでに。
次回以降の投票では、一定以上のLvで投票の細分化をすることを再提案していただきたく思います。
ただ、あまり細分化しすぎると個人差がみえにくくなってしまうので、
せいぜい48以上くらいに限定した方がよいとは思いますが。
それと、補正値は廃止してもよいかな？との意見にも賛成です。
そもそも「適正プレイヤーの実態」というものを、投票結果よりも信頼性の高いデータとして具体的に示せるのでしょうか
それが出来ない限りは個人の体感で投票結果を捻じ曲げる行為にしかならないように思うので、全ての提案に反対です
結局、個人によって妥当か妥当でないかはあると思いますので、
投票前に「再投票をした方がいい譜面」として募った中で、挙がらなかった譜面に関しては、
全て前回の評価を足して2で割った評価値でいいんじゃないですかね。
前の評価に対して異論があって投票をした訳でもありませんし。
お疲れ様です
「反映見送り」について否定的な意見が多いようです。
ビッキーさんとは14時から反映の約束をしているので、今回はそこで締切とさせていただきます。
それ以降は次回投票の方に託したいです。
やや識者向け
投票選択肢を中+と中-に分けてはどうかという意見がありました。
個人的には賛成です。
例えば48の約2割が、中±0.100付近に集中している問題を解決出来るからです。
具体的な数値は要議論ですが、詐称*1.2+強*0.8-弱*0.8-逆詐称*1.2(以下分母略)という現状を鑑みるに
①詐称*1.2+強*0.8+中+*0.4-中-*0.4-弱*0.8-逆詐称*1.2
②詐称*1.2+強*0.8+中+*0.2-中-*0.2-弱*0.8-逆詐称*1.2
が候補になりそうです。
全譜面を対象とする理由に足り得る妙案なので、多数の賛成をこのツリーにいただければこの方向で作ります。
これの採用にあたり補正値は再計算となりますが、考慮した上で賛成とするようにお願いします。
旧指数と新指数に乖離が生じないのであれば賛成ですが…
例えば、1曲ごとの難易度の差が大きい48以上のみに絞ってそのようにしてみるというのも提案してみます。
反対です。というよりそのように投票を変える意義を感じません。理由は以下の通りです。
1. そもそも指数が±0.1付近に偏るというのは「問題」ではないからです。指数が±0.1付近に偏るというのは48というレベルの構成がたまたまそうだったというだけであり，直感と違う分布であるからと投票を恣意的に操作するべきではありません。
2. 強くも弱くも感じなかった，という人の投票先がなくなるためです。その案だと投票者は譜面が「強い」か「弱い」かの選択を強いられることになり，投票に対する心理的な負担がかかりやすいと考えられます。
3. この投票は結果の平均値がダイレクトに指数に反映されるという性質上，誠実投票ではない戦略投票で票を入れる人が少なからずいると考えられます。そのような投票で決まった指数は絶対的な指標にはなり得ず，せいぜいその譜面が相対的に強いのか弱いのかを表す程度の意味しか持たないでしょう。このことを考えると，わざわざ投票方法を変えて得られるものはないと思います。
指数が+0.1付近に集中しているのは問題ではない…と一概に言えないのでは？(｡・ω・｡)
Siballomさんの言う通り「48というレベルの構成がたまたまそう」で
それらの曲が確かに数値どおり全て+0.1くらいの難易度であるならば問題ではないですが、
「強までは行かないにせよ難しい部類の曲である」と大多数のプレイヤーが感じる曲の場合
プラマイ0に投票せざるを得ず、結果として+0.1付近に集中しやすいという状況が生まれているならそれは問題だと思います
（ここには個人差が含まれるので一概には言えませんが、ヘイヨエ、スパイラルステアーズあたりは
「平均より強いが、48強ほどではないので中に投票せざるを得ない」ということで本来の難易度より指数が低めに出ていると思います）。
また、「ちょうど真ん中くらいの難易度に投票したい」のであれば、「中-、中、中+」に細分化するのも手だと思います。
レベルが上がれば上がるほど1曲ごとのレベルの格差が大きいので、
「弱い、普通、強い」の3段階だけで正確に評価できるか怪しいとは思ってます。
お疲れさまです。
全譜面投票になりそうということで、提案なのですが、補正は廃止してもよいのかな、と考えています。
あまり統計的にはそういった操作をする例はないと思われるため、妥当性に疑問のある操作であることと、指数から投票結果がわかりづらくなることがそのように考える理由です。標準正規分布になることを期待して標準化する、とかならわかりますが…。
また、(総得票数*(1-総得票数*0.001))で割っている部分の0.001あたりの操作は何を期待しての操作なのでしょうか？
意見をお伺いできれば幸いです。よろしくお願いします。
同じ話題ということでぶら下げるんですが、そもそも補正ってどういう作業のことを指すんでしょう？
逆詐称の定義の中に補正という言葉が入っていますが補正の定義についてはこのページに書かれていないようだったので気になりました。
あと、分散⇐3のときに個人差とするそうですが、個人差が大きいのは分散が大きい時（分散>=3）では…？
（ついでに詐称逆詐称の境界は±1.000の誤記ですよね）
補正作業とは、補正値を各レベルごとに決めておいて、指数を上に載ってる方法で出した後、足し算する作業のことを言っています。
補正値は確か昔全曲投票したときに指数の平均を取って、それのプラマイひっくり返した値だったと記憶しています。（それにより指数の平均がゼロになる）
分散についてはいわゆる分散ではなく、確かなんか変な出し方で出してたと思うので、あまり参考にはならないかと思います…。今は使ってなくて、昔の情報が残ってるだけですね。
詐称逆詐称の境界はタイポですね。修正しておきました
そういえば今更ですけど投票中に個人的に思い出したことがあって、投票に際して「選択肢を増やすと投票者の負担が増える」という意見があった(ような気がする)のですが、薙個人としてはむしろ逆で、選択肢が多い方が投票しやすいです。
「中か強か」という二者択一になっていると「どっちの方が適切なんだろうか？」とけっこう迷います(場合によっては「中に入れる人が多そうだから強に入れようかな」などとも考えたりします)。
他のアンケートでも「面白い・ふつう・つまらない」の3択しかなかったりすると結局無難な「ふつう」に票が集中しやすいですし、「自分の意見に合った選択肢がない」という状況はアンケートだとけっこう困りますね(´・ω・`)
次回の投票の参考としてひとつ書かせていただきました(*・ω・)ノ
46のラウンジポップも追加してください。
Revived After Ruined Shineもやばいですね。
Lv44の投票始めてますが、Lv45～でしたらまだ間に合うので、
再投票の候補あげていただいてokです。
45 : キリステゴメン、badass girl
46 : 叛逆のディスパレート、ウマイヤン、プロレタリア狂騒歌、ボタン、六兆年と一夜物語、一触即発☆禅ガール
よければお願いしたいです
そういえばRevived After Ruined Shine(H)ってLv43の投票に入れますか？(唐突)
うーん、一応再投票という名目でやっているので考えてなかったです。
明らかに特別扱いになるので、皆さんのokもらえれば追加します。
AC20の頃に当時Lv33だったアニメヒロインEXを(公式の昇格より先行して)Lv37で仮想投票してやっばりLv37相当じゃん、みたいなやり方をしたことがあったんですね
Lv42の投票で公式Lvによらず仮想で投票する柔軟な体制ならそういうのもアリかなと思って提案しました
お任せします
投票期間各レベル1週間程度って短すぎませんか？
全譜面投票するべきと意見を言った者ですが、こんなに短いとは…
リアルの都合的に年内で終わらせたいんですよね。
誰か引き継いでくれるなら、自由に伸ばしていただいて結構なんですが。
2014年開幕難易度投票と同程度票数が集まりそうなので、Lv41については現在延長をを予定していません。
Lv48~50については10日程度を考えています。
例えば、各レベルごとに期間を区切るのではなく同時に投票することはできないでしょうか
全投票期間が同じでも同時に行えば、適性レベル付近の曲に時間をかけられますし（あまりに離れたレベルは投票しないと思うので）
投票期間内で忙しい時、時間が取れるときが人それぞれ違っててもある程度柔軟に個人でスケジューリングできる、
と言った効果が期待できると思います
一応当時のスタイルに「詐称が出たらn+1のレベルで仮定して投票する」があります。
それを継承する形で進めたいのですが、そちらの意見が多ければ、42以降は検討します。
41の辺りは最近触ってないから覚えてないなぁ…というか完全に上からになるから指標がわかんなくなってきた…
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