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情報交換_雑談

以前のリビジョンの文書です


情報交換&雑談など

ここでは雑談、情報交換、質問とか何でもやってください。ただし、周りに迷惑の掛からないようお願いします。1)

サイドメニューに記載されていないものなど

1)
要するに空気読めと

コメント

durmstrang, 2019/11/12 11:54

11/14〜12/1の期間で新フロアインフェクション開催
ボルテからの移植が4曲?

durmstrang, 2019/11/12 12:17

・翠雨の祷
・Lachryma《Re:Queen’M》
・Sacrifice Escape: 不条理の模倣による感情と代償
・Cloud 9

以上4曲のようです

S.A.C 98.12, 2019/11/12 12:30

お早い情報ありがとうございます

ボルテ曲は毎回強いイメージあるからまた48・49が追加されるかな?

q, 2019/11/12 12:42

ボルテ曲の解禁はスタンプじゃないのね
12/1までと期間は長めだけどボルテ特集第3回の更新はどうなるんだろう

如月ましろ, 2019/11/12 12:44

ラクリマは蠍火以来の移植50もじゅうぶんあり得るレベル
怖いなぁ

毛玉もみじ, 2019/11/07 22:32

最近アケコンとCS版ポップンを買ったのですが、ACでクリアできた曲がクリア出来ませんでした。適正レベルがそれより低いのでしょうか?
AC最高クリアは43です。

ろーりえ, 2019/11/07 22:57

ハイスピが昔と今とで若干異なってるから見辛くなってるかも。後、今後も沢山起きる事と思うけどポップンって必要以上の地力がつかないと再クリア簡単にいかないゲームだから落ちたら調子悪かったと思って他の触った方がいいかも。ちなみに何の曲でしょう?

毛玉もみじ, 2019/11/08 02:02

ユーロビートHとショウワカヨウREMIX、アンセムトランスですね

銀月@94.51 ID1904-1000-8310, 2019/11/07 23:01

ACとCSじゃ差が出ても仕方ないかと

AC最高クリア48だけどこないだ家庭用とポプコン引っ張り出してみたら43すら落としまくったし
あとCSはハイスピ合わせにくい(verや曲によっては全く合わない)というのも大きい

毛玉もみじ, 2019/11/08 02:11

HSは大体600台に合わせてますのでそれもあるかもですね。0.5刻みでもいいから欲しい

薙@98.02🆔777130096598登録歓迎🐌, 2019/11/07 23:59

アケコンを使ったからといってアーケードと同じ環境にはならないのがポイントですね…

・プレイヤーとモニター、アケコンとモニターの距離
・アケコンの位置(高さ)
・プレー中の姿勢
・アケコンを固定していないとプレー中にアケコンが動く可能性
・ボタンの硬さ

など、けっこうアーケードと異なる部分があり、アーケードに近い環境を作るとなるとけっこう大変です。立った時に目線の高さになるような位置にモニターを配置し、そのすぐ前に胴の高さにアケコンを固定せねばなりません。

そうでなければ、例えば普通のローテーブルにアケコンを置いてあぐらをかいてプレーしたとかであれば、アーケードでプレーしたときの実力が発揮できないのは当然のことと言えます。

けーとく, 2019/11/08 03:51

CS勢としていくつか注意点とかを…。
・ハイスピはちょっと早めに合わせたほうがいいと思います。(ラピス前後で流れる速度が異なるため)
例えばACで700合わせなら750ぐらいは見きれるはずかと。ただし、CS12はちょっと早め、CS9はだいぶ遅めに流れてくるので注意が必要です。また、ハイスピ合わせられない曲はオジャマハイスピやタオルを使っての調整をオススメします。

・環境はなるべく再現することをオススメします。(特にアケコンの高さはかなり違います)画面比は4:3でプレイしてますよね?
CS13、14だと液晶テレビ用に判定調整がついているので、そちらも利用してください。

・ボタンのメンテは適度に行ってください。

Shyn, 2019/11/08 16:12

これはありそう。サニパ以前は適正720あたりで740くらいまで上げることがあったのがラピス以降はせいぜい700で基本的には680前後です。0.5~7割くらいは上がるかもしれません。CS9はBPM160~190あたりの結構馬鹿にならない範囲がやりにくくて辛いですね…

NZ, 2019/11/08 10:48

csのアケコンと今のゲーセンのコントローラーはボタンの間隔違うから出来なくても仕方ない 自作したりする人もいるけど俺は面倒だからそのまま使ってるな

もりそば, 2019/11/08 11:23

フロイン解禁されてもNF-Bのページがあまり賑わってないのは
これが元々48だったっていうインパクトがヘビメタEXで霞んでしまったからか、
単純に解禁していた人が多かったからか・・・
実際49として話すとなるとあまり話すことない譜面ですし。

rurua@98.21 ID2673-7115-3814, 2019/11/08 11:37

そもそも最近の高難易度が詐称多いですし、リナサイぐらいぶっ飛んでるわけでもないから今更…って感じなのではと思います

かっし, 2019/11/06 17:04

レベル間難易度目安表の●難易度表って移行されてない状態なのでしょうか。ピースの新しい曲、特に●6以上の高難易度について整理したいです。

こないだ前のからコピペしてみようとしたけどうまくいきませんでした。wikiの編集はよくわからないのですが、タグを全面的に書き変えなければいけませんか?

propeller, 2019/11/06 17:26

ああ、これページ作成されてないですね(´・ω・`)

pukuwiki(前攻略サイト)からdokuwiki(今の攻略サイト)に変わってるんで、所々表記変えないといけない部分はありますね。例えば見出しの部分とか
詳しくは編集時の注意点に書いてあったりするんで、そちらを参考にするといいです。

あとサイト独自のプラグインか何か?で、youtubeへのリンクの表記がyoutu.beになってるやつはNGワードになって全部弾かれるんで注意です。
このコメントも

youtu%%.%%be

みたいに工夫して打ってます。例外なくスパム扱いになって弾かれるんで…

propeller, 2019/11/07 01:06

とか色々口走っちゃいましたが、●難易度表の移行ページ作成しといたんで今はもう見れると思いますよ。
編集も画面右の鉛筆アイコンかサイト上部の編集ボタンから出来るんで、議論したのちに新曲の表入りとかはやっといて貰えると助かります(/・ω・)/

かっし, 2019/11/07 10:53

●難易度表の移行、ありがとうございます!
編集全然わからなかったので助かりました!!!

難易度の議論の方をそちらのページであとで始めたいと思います。

lyrica, 2019/11/07 12:15

久しぶりにあれ見たらo†oが●14になってて●14ってどんな難易度だよ……ってなって
PMSの方の表見たら怨霊トランスasso-とかいてあかんやつだ!!!ってなった
かのミネルバexが●13って考えると本家の高難易度発展ぶりがものすごい……

durmstrang, 2019/11/06 12:45

明日11/7にフロアインフェクション18曲が全て一般解禁されます

propeller, 2019/11/06 12:47

https://mobile.twitter.com/popn_team/status/1191923677568221185
ようやく来ましたね…うさ猫から始めた勢なのでこれは滅茶苦茶嬉しい!(´∇`)

如月ましろ, 2019/11/06 12:51

おー、ついに!
3回に分けてボルテ特集……黎明アッパーくるかな?

denchi, 2019/11/06 13:30

ノスタルジア編と同じパターンでハイパンクあたりにアッパーが来ると予想

srph@96.93, 2019/11/06 13:31

金縛りとVERSUS!!ずっとやりたかった……
待ってました!

銀月@94.51 ID1904-1000-8310, 2019/11/06 14:06

INF-Bのページに「初めてやったけどこれが48だったとかアホじゃねーの」的なカキコが続出しそう

S.A.C 98.12, 2019/11/06 23:04

(´・ω・`)エクラル復帰勢としてはせめてスタンプ方式にして欲しかった

やりたくないサンボル何回プレイさせられたと思ってるのよ…無料は羨ましいなぁ

やっと金縛りできるのは嬉しいな。やっと本当の意味で48全埋め名乗れる

けーとく, 2019/11/04 13:10

黒点EXのイントロ(11-12小節)やACCELERATION EXの中間部(53-54小節)など、右手で左緑や黄を取る譜面がうまく叩けません。練習法や意識すべきことなどがあれば、教えていただければ幸いです。(47 7割埋め、48 7曲埋め)

銀月@94.51 ID1904-1000-8310, 2019/11/04 13:32

そこら辺の緑や黄は普通に左手で叩いてるんだが自分だけ…?

左手で左黄を叩く練習ならケシゴムやスプラッシュで出来ると思う(自分もその二つ超絶苦手だけど)

銀月@94.51 ID1904-1000-8310, 2019/11/04 15:05

うっわ恥ずかしい訂正、左手じゃなくて右手です
左手で左黄を叩く練習ってそれ初心者じゃねーかw

青い蓑, 2019/11/04 14:51

叩き方については
左手歯抜け交互+右手八分 の複合と認識するか
左手軸+右手その他 の十六分交互と認識するか
の違いですね。
一度押し方を変えてみても良いかもしれません。

後者の右手で左緑や左黄を押す場合でしたら、
体自体を左に寄せてみるのはどうでしょうか。
個人差はあると思いますが自分はこれで押しやすくなりました

薙@98.02🆔777130096598登録歓迎🐌, 2019/11/04 17:11

まずボタンの位置を覚えるところからです。
いきなり高難度曲でやろうとしても、右手をどこに持って行けば2ボタン3ボタンに届くのかわかりにくいと思います。

入門としておすすめなのはアフリカHです。
メインとなるフレーズは交互に叩ける譜面をしてるので、片手処理せず交互に叩いて下さい(右白4連打のみ例外)。ただ、正規だと左手で8を押す箇所はあっても右手はさほど振られないのでミラーも視野に。
逆に、正規は91119111という配置があるのでここを交互に叩くと右手を1まで出張できます(右手で1を押す部分は触れられていませんが今となってはできた方がいい技術です)

トランスユーロリミックスHに一箇所だけ右手が3まで動く箇所があります。

交互ではないですが、テクノ80Exに右手を2まで動かすクロス配置があります。
16bit戦争Hのクロス配置はさらに強力です。

ネジロックHのトリルも交互に叩けば出張の練習になります。
ボタンの位置(=体の動かし方)を覚えるのが目的なので、ハイスピードを落として譜面がじっくり見える状態にして、全て交互に叩けるよう意識してみましょう。

あと、個人的に自然と身についた押し方なのですが、ラメントH/Exのイントロが終わった部分(26~33節)や、ガールズパンクスタイルExのサビ(45~49節)、グルーブロックLIVEHのほとんどは3ボタンがスネアになってますが、これを右手で叩くと楽しい気持ちになります(部分的に同時押しになってて右手では押せない箇所もあります)。
ハッピーJヴォーグExのサビ29節以降のハンドクラップも3または2で、多くは右手で処理できます。

けーとく, 2019/11/05 13:53

皆様ありがとうございます!
ボタンの場所がつかめてないような状況なので、挙げられた曲を叩いてきます!姿勢も意識してみます。
確かに挙げた曲だと左黄緑は左手で取れますね…そちらでも叩けるようにしておいたほうがいいのかもしれません

ぺーたん, 2019/10/31 12:41

nostos UPPER (H)やってきたけど垂直ずれ押しとか縦連、ロング高速とかやばいうえに45-46クラスの発狂があって草も生えなかった。44はあると思う

公務員, 2019/10/30 12:56

nostosのアッパーが来るみたいですね。でも前回のラメントに続き、個人的になんだかパッとしない選曲だなあと思ってしまいました。ラメントはコアダスやバトダンのようにガッツリ譜面が変わったわけでもなさそうだし…(ロングと同時押しの数が増えてたくらい?)
nostosはまだ分かりませんが、2つとも元の譜面がかなり完成されているような気がするので、ちょっと選曲に苦しんでるのかな?と感じてしまいました。
元の譜面と譜面傾向があまり変わらないアッパー譜面について皆さんどう思いますか?私は正直ナシです。

lyrica, 2019/10/30 13:00

譜面傾向は似ててもいいと思うんですが、難易度面でさほど差がないのはどうかなーと思いはしますかね。
歯ごたえのある譜面が増えるのは普通に嬉しいですが個人的にはflyfarbounceの方がupper需要がある気がしました。
というわけで胸キュンマレットupperください。

propeller, 2019/10/30 13:22

アッパーよりも新曲やフロイン曲無条件解禁早く来て欲しいと私は思いますね(・ω・`)
それと出すなら45以下の曲にして欲しいかなぁ、って正直思ってたりもします

(まあ既存の譜面ある分、アッパー譜面画像は比較的楽に作れるんで個人的に完全否定は出来ないんですが…w)

S.A.C 98.12, 2019/10/30 14:04

(´・ω・`)高難易度を提供するのもいいですが45〜46を強化して47〜48にしてほしい所

というかEX譜面無い曲にEXが欲しい。ヒップホップ(7000 Questions)ずっと待ってるんですけど…5鍵アナザーかなり難しかったのになぁ

nostos強化してまた49かな?49はお腹いっぱいだから48で

いち, 2019/10/30 16:21

好きな曲がより難しくなって再登場するのは、個人的には嬉しい
高難易度に限定するんじゃなくてもっと色々なタイプの譜面がきたら尚良いかなぁ
サイレントのHとEXの間を埋めるようなLv48の譜面とか
ソフランが無くなってBPMが一定になったクラ9EXとか

もりそば, 2019/10/30 17:16

46~48を48~49でアッパー譜面作るより、35~41辺りのEXを45~47でアッパー譜面作って
くれた方が埋もれた名曲が日の目を見れて良いと思うのですがどうでしょうか?

チョコフィロUとかやりたい(/・ω・)/

銀月@94.51 ID1904-1000-8310, 2019/10/30 22:49

ホンマこれ
元譜面よりハネリズムましましで叩かせてくれるチョコフィロUとかマジやりたい

後そんなに強化できる余地ないかもだけどフレンチメルヘン、L.A.メタル、ロシアンポップとか辺りのアッパー欲しい

顔面星男99.63, 2019/10/30 19:02

DDRだとトリフェニが激も鬼も15だったり(譜面傾向がちがう)渚の小悪魔が激16鬼9だったりするけどupperって言っちゃってるからなあ…

とりあえずアキバとテクノちゃいるどとケシゴムにupperください

薙@98.02🆔777130096598登録歓迎🐌, 2019/10/31 08:57

薙は48~49が増えるなら元と似てようがレベルが1しか変わってなかろうが(たとえ同じレベルでも)どなたもウェルカムですね(。・ω・。)
「upperとか言って元譜面より簡単になってるじゃねえか!」
みたいなのは別ですけど、今のところそんなこともないですし(´・ω・)
あ、いやハイパージャパネスクは元譜面呪われてたらupper先埋めワンチャンあるのかしら…

どんな料理も出されたものはうまいうまいと食べた方が幸せになれるのです(*´ω`*)

bgc, 2019/10/30 22:29

nostosのアッパーというよりzeerosが来るのがすごい驚きで嬉しい
初代ノスではボス曲の1つだし、何より曲が良い

謙虚な忍者, 2019/10/31 08:55

わかります!自分もノスタルジアでzeeros追加されたとき対して進めてなかったのに解禁まで張り付いた記憶があるくらいに大好きな曲なので本当に移植うれしいです!
非常に特徴的な終盤の連続グリッサンドがどうなるのかとっても楽しみです

紫苑, 2019/10/29 11:39

無理押し練習中の身ですが白赤白の無理押しが押せる気がしません。皆さんはどうやって押してますか?

もりそば, 2019/10/29 12:06

気合いのスライドで。(/・ω・)/

rurua@98.21 ID2673-7115-3814, 2019/10/29 12:08

ワラベS乱埋まってるけど159絡みは単発なら高速スライドでなんとか、って状態ですね
よっぽど手が大きいか肘出しが上手いかじゃなければ多分みんな苦戦すると思います…

S.A.C 98.12, 2019/10/29 13:27

自分も頑張ってスライドで親指と小指で取るようにしています

欲を言えば左手と右手満遍なくスライド出来たほうがいいと思います

(´・ω・`)159は59右手スライドで固定してしまってるから左で15の練習もしとけばよかった…これから頑張るかな

bgc, 2019/10/29 20:41

pomm, 2019/10/29 22:49

指押しだけど赤は「押す」んじゃなくてマッチみたく「擦る」感じ
で、擦った勢い保ったまま白に「触れる」
単発ならこれでGOOD出ない事もある

C4, 2019/10/30 09:58

腕で押すってやつができないんでもうずっとスライドしてますねぇ… 力を入れて押すとこれをやりにくいんで力を横方向にそらす感じですかね?

denchi, 2019/10/26 21:29

お久しぶりです。前Wikiではお世話になっておりました。
この度ニエンテEXをクリアできたためいてもたってもいられなくなりこちらのユーザー登録もさせて頂きました。
今後ともよろしくお願いします

C4, 2019/10/30 09:56

こんにちは!
どうぞよろしゅうです〜

propeller, 2019/10/28 20:18

どうやら5chがサイト移行作業か何かの不具合で、DNS変えないと見れなくなってるみたいですね
どうやればいいか分かんねぇ!!って人は下のサイト参考するといいかも
https://www.gizmodo.jp/2018/08/change-dns.html

ただWindowsの場合だとIPv6も変えないといけないみたいなんで注意です。
DNSは迷ったらGoogle Public DNS使うのがオススメかなと

thunxx@98.67 ID5038-5113-3494, 2019/10/23 12:34

スケとK∀MUYに阻まれて新規クリアが止まってしまいました。
ハンドスピードと譜面認識力上げのためにS乱表下から順番に埋めていってるんですけど、他にもオススメの地力上げ手段とか曲ってありますか?

47銅菱埋め、48全埋め、49残りバベポパ西馬込リナカムスケヘビ蔵89。
フロイン3曲は未解禁です。

薙@98.02🆔777130096598登録歓迎🐌, 2019/10/23 16:53

ニエンテ、ダンプ、スペレクなど埋まってないけどカムイ埋まってる…(´・ω・`)

正直もう上達は諦めてるので(でも死ぬまでにニエンテだけはクリアしたい)、これといった練習らしい練習はしてないですが…

ちょっと変則的ですが、地力が近くてモチベーションも高い人をライバル登録してみるのも手かも知れません。
昨年あたりにポップンに復帰した友人がいてライバル登録したのですが、超されたスコアを抜き返したり、高レベル譜面の攻略法を伝えるにあたって自分でも分析ができて身についたり何かと上達に繋がった気がするし何よりモチベーションがかなり上がりましたね。

できれば頻繁にプレーしててスコアもどんどん更新しまくる人だといいですね。

S.A.C 98.12, 2019/10/23 19:28

(´・ω・`)ニエンテ、ダンプ、スペレク埋まってるけどカムイ埋まってない…

埋め状況はthunxxさんとほぼ同じですね。自分も半ば上達は諦めかけていますがS乱や乱ノックは継続していこうと思っています

スケを倒すにはS乱LV8〜9が目安らしいですがまだまだ遠い

体力の衰えや引退を感じる前に何かしら50を1曲クリアしたいなぁ

ライバルは確かにモチベ上がりますね。まだスコア詰められるんだと気付かされます

もりそば, 2019/10/24 10:01

ニエンテ、スぺレク、スケ埋まってるけどカムイ、ダンプ埋まってない・・・(´・ω・`)

個人的にスケやリナクリア狙うならS乱はやって損ないかと。
スケは亜空間(S乱レベル10)、リナは海神(S乱レベル11)クリアした位で埋まりました。
後は47以下のフルコン埋めやスコア狙いでモチベ保ちつつ、調子良い時にたまに特攻も
良いですね('◇')ゞ

S.A.C 98.12, 2019/10/25 09:10

(´・ω・`)スケはやっぱりS乱LV10まで行かないと希望無さそうですか…泣きそうだけど頑張ろう

LV7でヒーヒー言って限界感じていますが、無理押し絡みの乱打や多重無理押し気味の配置ってスライドでも頑張れる物でしょうか?

無理押しをしっかり押せるよう押し方を矯正しようかと考えています

LV6以降無理押しの頻度が上がってきていて今のスライドや地力だとちょっと絶望感がすごいです…

もりそば, 2019/10/25 10:09

希望無いというより、スケクリアに必要なスキルをS乱で鍛えるならレベル10クリア位
は欲しい感じですね~。正直レベル9→レベル10で大きな壁があると個人的に思うので。

最高レベル12(Idola、人妖絵巻其の三「鴉天狗」~ 鞍馬のHAYATE )ですが無理押し絡みの
乱打はスライドでも何とかなったりします。自分もスライド押しなので('ω')ノ
でもちくパやスパステといったガチガチの無理押し系はスライドだと追い付かない時も
あるので押し方考えるのも一つだと思います。

S乱はとにかく乱以上に慣れなので、乱ノックと併用しながらやるのがオススメですね。
それとホントどうしようもない譜面が降ってくる時もあるので、割り切りも大事です('◇')ゞ

S.A.C 98.12, 2019/10/26 09:35

親切にありがとうございます

(´・ω・`)LV10とか泣きべそかきそうですけど少しずつS乱LV上げていきます。まずはLV7をもっと埋めて行こう

LV12でもスライドで反応出来るんですね参考になりました。もうしばらくスライドで頑張ってみます

S乱は乱以上に当たり外れが大きく割り切りなきゃと思っているのですが中々…
しばらく敬遠しがちでしたが頑張ります

thunxx@98.67 ID5038-5113-3494, 2019/10/25 19:17

やっぱりクリア状況みんな似てるようで結構違いますね。

自分はこの前リナやったら逆ボだったので、スケカムよりまだ希望がある……と思いたい。
まあその後何回かやったけど半分も残らなかった(知ってた

thunxx@98.67 ID5038-5113-3494, 2019/10/23 21:21

言われてみればライバル欄すっからかんでした……。
公式のマイページ見てみたけどポプともIDからしか検索登録出来ないのかこれ
ポップンクラスとはいったい……うごごごご……

ツイッターや渋でID公開してる方もいるみたいなので色々探してみます。

S.A.C 98.12, 2019/10/24 03:45

(´・ω・`)ネット対戦で当たった人とならポプとも登録出来たような気が…でもそうそう地力同じ人とは当たらない印象です

iidxに比べてポプともやライバル検索がポップンは弱すぎる…

q, 2019/10/25 12:36

android限定ですが「ぽぷらぼ」ってアプリを使うと、最高/安定レベルやポップンクラスを参考に実力の近い人を探す事ができるのでおすすめです

mirana, 2019/10/24 03:48

地味に46~48辺りのメダル更新狙いとかも効きますね
いつも使っているオプションと逆にする形で巡回するのも苦手潰しにはアリです

ポプともは個人的にですが、
・スコア力↑
・クリア力↑
・プレー高頻度(実力近い)
・その他趣味枠(ソフラン強・中難易度スコアラー・接続狙いタイプ)
等色々な方を探せるとモチベ的にも非常に良いですね、
現状探すのに苦労するのは否めませんが……自分のも過去から繋がってる方が殆どなので

破壊輪, 2019/10/26 00:19

久々のポップンで調子がイマイチだったので、なんとなくハイスピ100下げてサドプラを-170とかにセットしてみたらスコア伸びまくってビックリ
弐寺ではすっかりデフォになってるけど、ポップンでも常用する人っているんですかね?(いたら数値も参考にしたい…)

S.A.C 98.12, 2019/10/26 09:17

サドプラ常備してますよ。サドプラ無かった時は紙使ってました弐寺ではハンカチ使ってました

数値は−132でHSは520〜540ですね
弐寺だと白410緑310〜302ですね

ポップンでサドプラ常備だとソフラン少し厳しいですが基本は瞼サドで頑張ってます

弐寺はサドプラや判定変えたりleft使ったりは当たり前ですが、ポップンはサドプラ使わずにスタンダードにプレイしてる人が多くて驚きます
HSがiidxほど細かく設定出来ないのに凄いと思いますよ

死神, 2019/10/21 01:13

46以下で指数だすのやめてほしい
せっかくクリアしても指数で弱とか言われたらモチベなくなる
指数とかいうの超上級以外必要ないでしょ

破壊輪, 2019/10/21 03:34

新規クリア増やすための目安はないよりはあった方がいいです
嫌ならいちいち見なければよいかと
そういや、40以下の指数の基準って41以上と統一されないんですかね?
今更直すのも面倒とはいえ相変わらずややこしい

銀月@94.51 ID1904-1000-8310, 2019/10/21 07:44

逆に考えるんだ、強や詐称をクリアしたときの達成感も一入だと

てか弱中強の分類はさておき、明白な詐称・逆詐称の情報はレベルに関わらずないと困ると思う(特に詐称)
まぁ全曲保証になった今は地雷踏んでも大して実害ないけどさ

Usnb, 2019/10/21 08:21

弱ができないとき「まあ指数なんて当てにならないからなあ」とか言いつつも強〜詐称が出来るとめちゃ喜ぶ、指数ってそんなもんだと思ってる

S.A.C 98.12, 2019/10/21 09:13

46以下でもこれだけの曲があったら指数はあったほうがいいでしょう

すぐに地力上がる人ばかりでもないし指数が無かったら新規の人はとっつきにくくなる

指数も見ずに運悪く強評価ばかりやってこのLV帯怖いまだ早い…と思った自分のようなパターンもありますし

結局は相性だから気にしないほうがいい

薙@98.02🆔777130096598登録歓迎🐌, 2019/10/21 09:56

私は必要だと思いますね。
単純に、46に挑戦する時に「何ならクリアできそうかな?」という指標になりますし、初っ端にAngelic Jellyとか選んでしまって全く手も足も出ず「46ってこんなにきついの?」となってしまう方がよっぽどモチベーション下がると思います。

ちなみに、ある知人の話でしたが、46の初クリアならこれなんてどうかなと撫子ロックを勧めましたけど、クリアして大喜びしてましたよ。「46で一番簡単な曲なんてクリアしても嬉しくない」なんてのは気の持ちようであって、要はなんでもかんでも後ろ向きに捉えすぎなだけだと思います。
「弱評価の曲が埋まったから、他の弱評価にもどんどん挑戦してみよう」とは考えられないんですかね?

propeller, 2019/10/21 10:26

指数はあまり気にしない方がいいですよ
適正上のレベル帯に特攻中の時や、選曲に迷った時に参考にするぐらいの方がいいかもしれません
というのも、47になってくると個人差爆発して(一部の強詐称以外)あまり役に立たなくなってくるので

紫苑, 2019/10/21 10:56

<せっかくクリアしても指数で弱とか言われたらモチベなくなる
自分も似たような経験をしたことがあるので気持ちは分からなくはないですが…やっぱり新規クリアの指標のためにも必要だと思います。

死神, 2019/10/21 11:29

みなさんいろんな意見ありがとうございます
新規クリアの指標のためにどうしても必要というのならせめて投票結果の標準偏差をとなりに書いておいてほしい、という気持ちになった(個人差が強いかどうか分かるので)

Moroje, 2019/10/21 21:34

標準偏差わかるなぁ
多分サイバーフラメンコとか弱と強足して中みたいになってますよねあれ

C4, 2019/10/22 12:24

これを実施した投票を全曲でやりたい気持ちはあるんですけど今どれほどのユーザーが投票に参加してくださるか…
また方式もどうしようかというところはありますね。 方式が決定次第テスト投票で参加人数を調査するという手もありますね。

propeller, 2019/10/23 17:08

スプシ使って投票集めるとか?
Twitterとかで呼びかければ人集まりそうな気はするけど、管理人が垢持ってるかどうか分からんしなぁ(´・ω・`)

C4, 2019/10/25 13:56

私はアカウント持ってますよ〜
その場合だとでも別でアカウント作った方がいいかもしれませんね…
でもある程度集まってくださればできそうですしテストするための案は出していきましょ!

propeller, 2019/10/25 14:30

とりあえず重複投票による不正投票をどうやって防ぐかは、考えといた方がいいですね。(Google垢ログイン必須にするか、ポプともID入力必須にする、とか)

薙@98.02🆔777130096598登録歓迎🐌, 2019/10/25 20:22

正確な指数が出ていたかどうかは別として、昔あった【Lv?】というサイトの試みはなかなかおもしろかったな~ 閉鎖しちゃったけど

レモザイク, 2019/10/25 20:27

懐かしいですね…
評価した人の一言コメントみたいなのもありましたよね

薙@98.02🆔777130096598登録歓迎🐌, 2019/10/25 23:30

一応、【Lv?】を知らない方もいるかもなのでざっくり紹介します(´・ω・`)

・各個人の体感レベルを自由に投稿できるサイト。
・投稿にはログインが必要で、投稿者の名前が表示される。
・投稿は逆詐欺、弱、中、強、詐欺が基本だが、曲の難易度を議論する場ではなくあくまで個人的なレベル投稿のためのサイトなので、苦手譜面に「レベル+3」などの極端な評価をつけることもできた(実際にラメントに旧Lv43をつけていた人もいた)
・評価とともに任意でコメントも記入可能。
・投稿者の名前をクリックするとその人の投稿の一覧が出る。1曲しか投稿してなかったり、-2や+2など極端なレベル評価ばかりしていると「信用できない投稿者」だとひと目でわかるようになっている。適切に利用していれば得意譜面や苦手譜面が自然と浮き彫りになる。
・各曲に、各人の評価を平均した「体感レベル」が自動計算される。
・一定期間に投票するのではなく、評価は随時受け付けになっており、体感レベルはシームレスに変化する。一度投稿した評価の訂正も可能(クリア前は詐欺だと感じたがクリア後は妥当だと思ったので修正…ということは往々にしてある)

薙@98.02🆔777130096598登録歓迎🐌, 2019/10/25 23:51

なんか、よくWikiとかに投票というかアンケートみたいなのありますよね。
せっかくこのWikiはログイン制になっているのだから、そういうのはこのWikiではできないんですかね?

それで、一定期間に投票して指数を集計するのではなく、いつでも投票できるようにしておいて
逆詐欺:2
弱:12
中:14
強:5
詐欺:0
みたいに、投票結果を常に表示しておけば少なくとも「これくらいの評価をされてる曲なんだな」というのが指数投票を待たずしてすぐ分かるんじゃないかと思うのですが。。。

https://hellwork.jp/popn/wiki/?%E6%A5%BD%E3%81%97%E3%81%84%E8%A9%B1%E9%A1%8C/%E5%90%84%E7%A8%AE%E6%8A%95%E7%A5%A8%E6%89%80

旧Wikiでは、難易度じゃないですが投票所がありますね。同じことはできないんでしょうか

NZ, 2019/10/23 17:04

極端な話「弱なのに全く歯が立たない」「強なのにあっさりクリアできた」とかは個人差の一言で片付けられる事も多いしなぁ 難しいとこよね

durmstrang, 2019/10/23 19:20

明日からノスタルジア編2がやってきます
・ネリと琥珀糖
・雫(ラメント)のUPPER
の2曲!

propeller, 2019/10/23 19:28

情報あざす!(/・ω・)/
ラメントUPEER、50に来そうですね…w

S.A.C 98.12, 2019/10/23 19:32

お早い報告ありがとうございます

(´・ω・`)ラメントアッパー絶対辛ゲージだ…最低でも49はありそうだしまた未クリアが増えるかな

難易度表記のほうは大丈夫かなぁ…また詐称とかやめて…

ぺーたん, 2019/10/23 19:52

もしラメントUPPERが50なら全作品にできるだけ50投入説ありますね バロニエとかも・・・

薙@98.02🆔777130096598登録歓迎🐌, 2019/10/24 15:32

11以降の曲に1曲ずつupper譜面が来るという予測が外れて、もう全く予想がつかなくなってしまった(´・ω・`)
adventure、PARTY、movieから1曲ずつ来ると思ってたのに。。。

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