難易度表:ハラショー_おにぎりサーカス団☆_ex
ハラショー！おにぎりサーカス団☆(EX)
| [カテゴリ]ジャンル(タイプ) | 曲名 | アーティスト | 担当キャラ | bpm | Time | Notes | Long |
|---|---|---|---|---|---|---|---|
| [解]ハラショー！おにぎりサーカス団☆(EX) | ハラショー！おにぎりサーカス団☆ | Blanc Bunny Bandit | ベティー[14-1P] | 185 | 1452 | 24 |
レベル
- 47
属性
- ロングポップ君
- 総合力、発狂、階段、交互連打、体力
譜面
動画
- https://www.youtube.com/watch?v=UjttHzxbQwg ラインHS3.9(数値721) フルコン
- https://www.youtube.com/watch?v=MX7XQN-oXis 数値758、正規、PERFECT、TATSU
解説
- 『バンめし♪』楽曲(キー音無し)。既にDDR A20 PLUSに収録されているがpop'nでは無条件配信。GD NEX+AGEとNOS Op.3にも収録。
- バンめし♪シーズン3で展開された、ご当地看板娘と名産品で全国ナンバーワンを決める「ふるさとグランプリ全国大会 ROUND 3～秋の陣～」からの楽曲。
- 本楽曲は中部エリア代表のBlanc Bunny Banditによるもの (クレジット)。ボーカルは「アリーシャ」こと黒川亜理紗(くろかわ ありさ)(CV:安井咲希) & 百武(ひゃくたけ)もなか(CV:田中貴子)のデュエット。
- 48と仮定した投票では弱(-0.592)だった。
攻略
- 開幕から発狂、中盤にゴミつき階段、ラストに押しにくい交互からの三重階段と隙のない譜面。回復地帯が少なく、これらの譜面でゲージを回復、少なくとも維持できなければクリアに届かない。
- 適正レベルではおにぎりの具が動き出すまでゲージを維持するのは難しいが、終盤までにゲージは回復できる。中盤の階段が苦手だと鬼門だが…。75〜76は適当に押すとBADが出やすく癖がつくと悲惨なので注意。76〜77は交互ではなく黒点のように拾うとゲージの減少を抑えられる。
難易度表/ハラショー_おにぎりサーカス団☆_ex.txt · 最終更新: 2022/01/01 13:40 by shiyu yunagi
感想(私的なことや悩み事などはこちらにどうぞ)
ちくパやお米よりは一段階上だが48かというと微妙な感じ。
47中～強が何とか埋まるかどうかの腕前で3回挑戦した結果、中盤までにボーダー乗るか乗らないかあたりまでゲージを伸ばして、長い階段地帯でゲージ維持→58からのゴミ付き階段で微削り→少し回復→交互と三重階段で微削り、となり最終的に初期ゲージｋらいに落ち着く感じだった。
体力的に結構きついからクリア目指すなら序盤完全に捨てたほうが良いかも
序盤のリズム押し、後半の階段、交互押しは体感48だった。
48はほぼほぼ同菱形とっており、48の地力譜面やると罰20前後になるんだけど、
20弱の罰になった。48と言われてもなんら違和感を感じない。
下でだいぶ議論になったみたいですが、自分も48に1票です。
難所がどうとか以前に、階段が主属性にありながらこの物量で47というのが違和感を覚えました。
中盤の階段地帯が47としては難しいけど48としては難所でもなんでもないのがポイントですかね？
48として見ると序盤やや難→中盤ずっと回復(ここでフルゲージ)→終盤交互ゲー
交互も初見で見切るのは困難ですがよく見るとやってることは単純で48基準ではラス殺しにならない
そんな感じで47としては限りなく詐称に近いけど48には一歩届かない47…といったところでしょうか
序盤と交互のせいで初見難易度と罰減らし難易度は48弱～中くらいありそうですが
中盤の階段ってそんなに簡単かな？(´・ω・`)
49弱適正だけどハラショーの階段は「一応回復できるけど全繋ぎ余裕ではない」って感じで、それなりにBADは出る…
まして48弱適正なら出るBADも増えるだろうから「ガリガリ削られることはないにしても、モリモリ回復ってこともないだろう」と見てるんだけど…
ちなみに蒸気正規は49弱の下の方でいいと思ってるしストレイも早めに埋まったから階段が特別苦手ってことはないはず…
この階段の難易度をどう見るかはかなり個人差あるような気がします(階段の得意不得意やプレイヤーの適正レベルなど)
ハラショーの階段は個人的に47レベとしては難しいと思いました
同じく中盤に階段が来る曲で48のgood night mommyと比べるとハラショーの階段の方が譜面を認識しづらく運指も忙しい印象です
僕はgood night mommyの階段は維持or回復できますがハラショーの階段は維持orやや減少くらいです(´・ω・`)
この曲の全体評価はもう少しやり込んでからにします(`・ω・´)
good night mommyの中盤階段も確かに難しいけど仮にあれがハラショーと同じだけ続いても47か48でもナイトメアカルーセル並の位置付けだと思います
ラストに中盤とは比にならない階段がラス殺しを従えてようやく48判定ですから、そう考えると中盤より難しいからハラショーは48とは言いきれないような
ラストの階段より上ってコメントでしたらすみませ
(´･ω･`) 48最下層三つしか埋まってない目線だとグッナイマミーはラス殺し以前に道中でほぼ空になりますよ。ラス殺し抜きでも48弱はあると思います
(´･ω･`) ちなみに一応カドルはそれなりにゲージ残せたことあります、メロンは真っ黒ですが
上からの評価になっていたかも
だったらハラショーも48で構わないかな
ちなみにハラショーとgood night mommyの中盤階段、どちらが難しく思いまます？
自分はグッナイ中盤＞＞ハラショーですが
仮にグッナイとハラショーの階段が同程度の難易度だとしても、ハラショー＝48と言う根拠にはならないのでは？
グッナイの道中をボーダースレスレ維持するのがやっとの階段力ではグッナイは(ラス殺しのせいで)ほぼ勝ち目ないですが、その程度の階段力の人がハラショーに挑んで階段をボーダースレスレで越えた場合はラストまでに回復出来ますしラス殺し自体の難易度が大分違うので充分勝機がある
まあ…うん。ナイカルが48ならハラショーも48でいいんじゃないの、くらいですかね
グッナイの中盤並のが序盤に削られた後来るのなら48でもいいのかなって
ただ私も上で言ってますよう、グッナイは中盤の比にならないのが終盤続くので
同じ48として見てもグッナイ＞＞＞ハラショーなのは流石に揺るぎない
48中のグッナイと比べて明確に劣るなら48としてはかなり弱い48弱になるでしょうしそれなら47の方が妥当では？
47強の多くが48弱より強いのは事実ですので、48弱のナイカルと同程度以上の曲は48が相応しいという理屈なら今の47のかなりの曲が昇格対象になってしまいます
＞47強の多くが48弱より強い
(;´･ω･`) いや、それはどうですかねぇ‥‥47六割埋めの自分から見ると普通に47強＜48弱ですが
48最下層のエッセンシャリーや100secを47と仮定した場合の投票結果がだいたい+0.6の強評価だったわけですが、現行47の中で+0.6以上の評価を受けている曲は詐称評価や危険評価の曲を抜いても16曲もあるんですよ
この16曲は48最下層よりは強く並みの48弱と比べてもなんら見劣りしない同程度の難易度と見るのが妥当ではないですか？
そう考えると48弱と同じくらいだから48が妥当、とはもはや言えなくなっていると思います
(´･ω･`) うーん、ではT氏は元47で現48弱評価のサクリ神楽たまごミラージュ辺りは上げる必要なかったと思われる派ですかね？
(´･ω･`) ちなみに47の+0.6越えチェックしてきましたが、自分の場合16個中5個がクリア済みでエッセン100秒は未クリア(と言ってもどちらも最高逆ボですが)、-0.6以上の48弱は少女と時の花以外空っぽという感じなので参考までに
そのへんの元47を上げるならそれより明確に強い土偶やドラムンあたりを先に上げるべきだと思ってますね
そいつらは48と仮定した投票結果が48中なわけですし
更に言うなら他にも48と仮定した時に逆詐称にならず弱に落ち着きそうな47はたくさんあるのにサクリたちだけ特別扱いなのは矛盾してるのでは…？と思ってます
(´･ω･`) 「明確に強い」と言われても、過去の投票結果を見ると昇格前のミラージュは+0.954で今の土偶より指数高いですよ
(´･ω･`) サクリたちは47当時に投票結果で現47上位たちより高い指数を出して詐称評価を受けてたから昇格したんでしょうし(公式は十中八九前wikiやここの指数見てると思いますし)、仮定投票の数値が出たのはごく最近(公式が最後にレベル変更した後)のことなのでサクリたちだけ特別扱いというのは誤解だと思います
(´･ω･`) ‥‥ただまぁ、昔からずっと詐称評価を受けてるドラコア手芸がなぜ未だに上がらないのかは自分も甚だ疑問ですが
弱の範囲って広いですからね
弱の中の弱は多分47最上位よりかなり弱いと思います
＞47強の多くが48弱より強い
これは言い出したらキリがないと言うか…
僕も同じようなことを思うので前にもどこかのスレに書いたことがあるんですが
例えば48最下層の100秒やカグランジとかが47最上位のポチ子や3強(祭り、メロン、トリルG)と比べてどうなのかと
僕の結論としては明らかに48最下層＜47最上位です
少なくとも↑で挙げた曲ではもはや検証する余地がないレベルだと思います
と言っても他の曲も比べ始めたら現在のレベル制が崩壊しそうなので今のままでいいんじゃないでしょうか？
＞さかなさん
僕がグッナイと比べたのは中盤の階段部分だけで全体のクリア難易度で見たらグッナイ＞＞＞ハラショーだと思います
ラスト殺しもグッナイの方が遥かに強いしむしろハラショーのラストは48と仮定するとかなり易しい方かと
47と48の一部で難易度の逆転現象が起きているのは仕方ないとして、だからこそ47の曲を48が相応しいかどうか議論する時は48弱ではなく48中の曲と比べるべきではないか、と思うのです
48中と比べて明確に弱く48弱になりそうな曲は他の47強を差し置いてわざわざ48が妥当と評価する理由が無い(現状47最上位ですらないピアノテックやエレジィ2が48最下層の100秒やエッセンシャリーより強いと投票結果が出ているため)
その上でハラショーは48中のグッナイと比べて明確に弱いので48ではなく47最上位層という評価が妥当ではないか、と言いたいだけです
(;´･ω･`) ポチコや3強は最上位ではなく詐称と断じて良いレベルだと思うのでそれらと比べるのはどうかと‥公式が早くレベル変更してくれればいいんですが
レベルの境目について、だいぶ昔の別サイトでの話ですが「47最強クラスより48最弱クラスの方が弱いのは普通」といった意見を見たことがあります。公式がレベル設定をちゃんとできないからそうなってしまうということではなく、「それぞれの難易度は重なり合う部分がある」という考え方だったんですね。
一方で、個人差はあるにしても「ここから上は48、ここから下は47」としっかり区切りをつけるという考え方もあるので…なかなか難しいですね。
現状、「○○より弱いから47」というのも「○○より強いから48」というのも間違ってないと思うんです。例え比較対象が狂犬だったとしても「47と48の難易度は重なり合う部分があって、狂犬は47でも問題ないと考えている」とか「狂犬は47妥当で、狂犬より弱い48が下がるべき」というなら話の筋は通ります(その意見にどれだけの人が納得できるかは投票で明らかになるでしょう)。
薙も実際、ハラショーの難易度は「ハラショーより難しい47もあるし、ハラショーより易しい48もある」という考えです。全体の印象としては「ハラショーより易しい48の方が多い」と思ったので48寄りの考えですが…
ちなみに「階段が同じくらい続いたら」とかそういった前提を抜きにハラショーとマミーの難易度を比べるなら、マミーの方が強い箇所を探さないと見つけられないレベルでハラショーの方が全体にわたって強いという評価です。
もちろん階段も、少なくともマミーと同程度には難しいという印象だったので、ここが回復扱い空気扱いされていることになかなか驚いたわけですね(原点回帰)
序盤の難所のあとは階段の前までずっと回復で階段の後も200ノーツ近い回復地帯が続くから、階段でゲージ伸ばせなくても維持さえ出来れば赤ゲージでラストの交互地帯に挑戦出来るのがミソかと
(交互地帯は形を把握すれば手の動きは単純なのでボーダー近辺で突入しても勝機は充分あるので)
一方48中のgood night mommyは中盤からラス殺しまでほぼずっと階段で回復がほぼ無いのである程度余裕もって階段を捌けないとラス殺しに耐えられない(その上ラス殺しも階段なので要求される階段力はわりと高い)
こいつも階段の形自体は確かに47としては難しいけど多少ゲージ削られても問題無いので、要求される階段力はそんなに高くない感じ
自分も中盤の階段はゴミが付いてくるあたりで少しこぼし気味ですね。上からだからそれで済んでますが
(´･ω･`)というか当たり前のように同時押し地帯で回復出来る意見もありますが本当に適正でそこまで回復出来るのかも個人的には疑問ですね
16分も微妙に混ざるしゴミ付き小階段もあるしで適正がほぼミスを出さずに回復に回せるのかというとう〜ん…
割と議論が盛んなようですね…
自分の意見としてはこの曲のレベルは47でも48でもどっちでもいいと思います（というかどっちにしてもどうせ賛否両論になると思います）
とりあえず、これが47強史上最も微妙な位置にいる曲なのは間違いないです
個人的には、公式はこの曲はどうしようもないからと動かさないと予想してます
余談ですが、自分はダンプで呪われた憎き三重階段が来て最後に精度落ちゲンナリするのでやっぱ昇格して欲しいかも個人的などうでもいい意見としてひなビタ曲で48がなかったようにバンめし曲でも48を出したくなかったから47にした説を提唱します(苦しい
(´･ω･`)以前から思っていたんですがこのサイトの適正LVが上からすぎてこの曲に限らず一部曲は過小評価されてる気がするんですよね
初見で余裕を持ってクリアしてる人より適正の意見が尊重されるべきではないかと自分は思っています
前Wikiだったら46や47はもっと様々な意見が聞けたと思うんですよね
wikiが移転して人はかなり減ってしまいましたからね…(´･ω･`)
まあ、前wikiの末期は民度がまあまあアレだったので一長一短な気はしますが…
(´･ω･`)民度に関しては確かに…盛り上がってはいたけど言い逃れ出来ない…
でもこういう判断に困る曲は適正の人の意見が色々出ていて自分の考えを改めるきっかけにはなりました。前Wikiは46〜47の意見が充実していて見ていても面白かった
あの頃は上からだと当たり前が適正だとこんなに苦しいのかとわかりました
特に移転直前は…あれは「盛り上がっている」ではなく「荒れてる」だけでしたからね…(´・ω・`)
上からだと過小評価しがち、ってのも語弊があるような気もします
ハラショー自体も上からの人が詐称で、適正付近の方はギリ47と評価しているように見受けられます
というか、寧ろPEACE以降はやや過大評価寄りになりつつある気もします
適正外だから評価出来ないってよりかは、過小評価や過大評価を恐れすぎる余り、無意識のうちに過小・過大評価するフィルターをかけてしまってる事が一番の問題な気がします
イントロでゲージ2-3本うろうろ、歌始まったらアウトロまでフルコンペースでいくんですけど最後の交互が見えなくてゲージ半分吹っ飛びました
最初は見えなくても別に困らないんですけど最後の交互で何が起きてるのか全くわからないのが致命的すぎて全く歯が立ちません…
47の範囲だとは思うんですが刺さるとやばいですね。47残りこれとポチコとヒップロック3.5になっちゃいました
2個押しは全部右手、単押しは全部左手で打てば綺麗に交互で拾えるよ。46の黒点みたいな物だと思えばいいかも
入りで崩れるなら1357同時に2回押して餡蜜して上記の処理で。地力は足りてるはずなので対策で勝てる見込みはあるよ
ありがとうございます！ビビッドみたいなことやらされてると勘違いしてました、アクセラ間奏とかの動きですね。
次行ったらハイスピ変えながら挑んでみます！
交互だと理解したおかげで難なくスパーンと抜けましたありがとうございました！
ネタが割れるとめっちゃいい譜面だ～って思う余裕が出ました（47相応かどうかは別として）
47中は安く見積もりすぎじゃないですかね…peaceの問題児たちに比べたらかわいいのは間違いないですけど
(´･ω･`) BEMANIwikiでいつの間にか詐称から個人差に移動してて47中～48弱となってるけど実際そんなもんなのこれ？
銀月さんはこの曲プレイしました？地力的に適正レベルだと思うので感想が聞きたい
(´･ω･`)これ下手な48弱より罰出るんですけど…47中は悪い冗談でしょ最低でも47強かと
個人差ってラストの交互地帯ぐらいしか当てはまらなそうな気もします
この曲どちらかと言えば個人的には総合譜面のほうがしっくりくる
適正だと序盤で空にされてスタート、中盤の同時押し地帯で回復は出来ますがその後に階段地帯来てラストの交互でとどめになりそう
一部の高難易度帯の曲にありがちですが上からの意見で弱く見られがちな気がします
本当に47半埋めぐらいの人が食いつける譜面なのこれ…
(´･ω･`) リドルズ稼働してからまだ一回しかゲーセン行ってないですし、その時も糞メンテの陥没フェスティバルで3クレで投げたのでまだです
(´･ω･`) そもそも最近ゲーセン行く頻度が月イチくらいですし、加えて最近なんか左手が痛くてまともに叩けないので47どころか45や46でもまともに難易度判断できるかどうか‥‥
(´･ω･`) とりあえず先月ポプった時は、最近行く度にその日の調子を測るために選曲してたボルテメドレーを空っぽで落として絶望しました(普段は勝率50%くらいで、落としたとしても黒◆～黒★くらいは残ってた)
メロンより強いと思うから詐称でもいいのかな
ただPEACE基準で考えるなら47最上位の一角でも良いかと
適正だとおにぎりの具が動き出す辺りまではほぼゲージ空だと思いますし、階段地帯の後半でゴミが大量に増えてちょっと有情なナイメタ状態になりますし、得意でも47強で収まるかさえだいぶ怪しいのではないかと…
序盤以外はそこまで見切りづらい譜面でもないので、慣れで何とかなりそうな気はします
ただ、個人的にはそれが前提でようやく47強だと思います
雑談見てると階段にもけっこう個人差が出そうです。薙は階段は発狂まで行かないにしても耐えゲー、少なくとも回復ではないだろうと思ってたんですが、階段地帯に一切言及しない人もいましたし押せる人は押せるのかなと…そして階段さえ押せればラスト交互の運ゲーか餡蜜ゲーに持ち込めるかも知れない…
とはいえ、希望的観測に希望的観測を重ねて「もしかしたら47適正でもワンチャンあるのかも…」という話ですし、やっぱり「ハラショーの階段を難なく耐えられてラスゲーに持ち込めるなら48もそこそこ埋まるのでは？」と思わざるを得ないし、交互のあとの三重階段も油断ならない気もするし8割くらい48に浸かってると思いますね…
ラストは耐える程度には押せるけどその前にデレ部分の回復を丸ごと階段で持ってかれてクリアの希望が見えない…
個人的には詐称クラス、仮に強だとしても限りなく詐称に近い強に感じます
見た感じメロンやマミー並の階段力は要りそうだけど47なのかコレ？
序盤を捨てても終盤までにフィバー可能なので、普通の47強という感じでした。
少なくとも詐称までは行かないと思います。
(;´･ω･`)47なのこれ…個人的には48でもいいと思います
初見罰20でギリギリ銅◆開幕から結構難しくて適正の人押し切れるのかな。BPMの暴力が凄い
ラストの交互連打は個人差出そう。あそこの入りが57トリルになってるの厄介
ツンデレツンって感じでイントロで空でも巻き返せる余裕はあるんですけど終盤の同列交互地帯がかなり難しいのでそこで残せるかどうかですね
スイーツプログレッシヴとメイドメタルとエキサイティング！！も・ちゃ・ちゃ☆を足して3で割ったような譜面
言われてる通り総合的な力が試されるので上記3曲だけでなく48以降の足掛かりにもなりそうな良譜面だと思いました
正規初プレーで罰12でした
難所がバラエティに富んでるので、何かしら苦手な要素があると苦戦しそうな難敵
どうやらクリア狙いの許容罰は50近くあるみたいなのでそこが救いか（裏を返せば、それなりに物量もあるという事なので体力面もやや注意が必要）
ジェネリックちくパですねこれは…
すごく…ひなビタです…
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