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難易度投票所

以前のリビジョンの文書です



難易度投票所

〈2021年難易度再投票〉
Lv41投票所グラフLv41投票結果
Lv42投票所グラフLv42投票結果
Lv43投票所グラフLv43投票結果
LLv44投票所グラフLv44投票結果
Lv45投票所へのリンク

アンケート対象曲: LT以前に追加され譜面+エントリー譜面
投票期間: 2021/09/19~ 各レベル 1週間程度を予定。41→42→・・・の順に進めます。

注意事項
dokuwikiでは投票プラグインが用意されていませんので、今回はGoogleフォームで実施します。
荒らし対策にGoogleアカウントでのログインを必須としています(アカウント情報は収集されません)。複数アカウントでの投票もおやめください。
自分の回答の編集は可能ですので、評価に困った曲には改めてプレイしなおしてから投票してください。
投票の目的は個人差をハッキリとさせることなので他人に合わせて投票することはやめましょう。
たとえ強に多くの票が入っていようと自分が弱だと思った場合は弱に投票してください。
あまりにひどく収集が付かない場合は荒らしが行われた形跡のない最後のバックアップをもとに指数を算出します。ご了承ください。
乱・S乱は考慮せず、正規または鏡での難易度を投票してください。しかし、今回はサドプラを加味した指数といたします。
詳細
指数=(詐称*1.2+強*0.8-弱*0.8-逆詐称*1.2)/(総得票数*(1-総得票数*0.001))
詐称と逆詐称の境界±1.000(前者は補正前、後者は補正後)、中の境界±0.400
総得票数が50前後なら分散≦3を「個人差」、100票以上で分散≦8を「個人差」とします

〈2020年末難易度投票〉

(結果発表)
2020年末難易度投票結果へのリンク

Lv48-Lv50投票所へのリンク
Lv45-Lv47投票所へのリンク
Lv41-Lv44投票所へのリンク

アンケート対象曲: 前回の投票以降に追加されたLv41~50の曲
投票期間: 2020/12/14~2021/1/4

  • 注意事項
    • dokuwikiでは投票プラグインが用意されていませんので、今回はGoogleフォームで実施します。
      • 荒らし対策にGoogleアカウントでのログインを必須としています(アカウント情報は収集されません)。複数アカウントでの投票もおやめください。
      • 自分の回答の編集は可能ですので、評価に困った曲には改めてプレイしなおしてから投票してください。
    • 投票の目的は個人差をハッキリとさせることなので他人に合わせて投票することはやめましょう。
      • たとえ強に多くの票が入っていようと自分が弱だと思った場合は弱に投票してください。
    • あまりにひどく収集が付かない場合は荒らしが行われた形跡のない最後のバックアップをもとに指数を算出します。ご了承ください。
    • 乱・S乱は考慮せず、正規または鏡での難易度を投票してください。しかし、今回はサドプラを加味した指数といたします。
  • 詳細
    • 指数=(詐称*1.2+強*0.8-弱*0.8-逆詐称*1.2)/(総得票数*(1-総得票数*0.001))
    • 詐称と逆詐称の境界±0.100(前者は補正前、後者は補正後)、中の境界±0.400
    • 総得票数が50前後なら分散≦3を「個人差」、100票以上で分散≦8を「個人差」とします

〈2020年春難易度投票〉
投票所へのリンク

アンケート対象曲: 前回の投票以降に追加されたLv41~50の曲
投票期間: 2020/2/26~2020/3/11

  • 注意事項
    • dokuwikiでは投票プラグインが用意されていませんので、今回はGoogleフォームで実施します。
      • 荒らし対策にGoogleアカウントでのログインを必須としています(アカウント情報は収集されません)。複数アカウントでの投票もおやめください。
      • 自分の回答の編集は可能ですので、評価に困った曲には改めてプレイしなおしてから投票してください。
    • 投票の目的は個人差をハッキリとさせることなので他人に合わせて投票することはやめましょう。
      • たとえ強に多くの票が入っていようと自分が弱だと思った場合は弱に投票してください。
    • あまりにひどく収集が付かない場合は荒らしが行われた形跡のない最後のバックアップをもとに指数を算出します。ご了承ください。
    • 乱・S乱は考慮せず、正規または鏡での難易度を投票してください。サドプラも考慮しないでください。
  • 詳細
    • 指数=(詐称*1.2+強*0.8-弱*0.8-逆詐称*1.2)/(総得票数*(1-総得票数*0.001))
    • 詐称と逆詐称の境界±0.100(前者は補正前、後者は補正後)、中の境界±0.400
    • 総得票数が50前後なら分散≦3を「個人差」、100票以上で分散≦8を「個人差」とします

投票期間: 2020/9/11~2020/9/17終了しました。
Lv仮定投票所 追加の追加 グラフ
Lv仮定投票所 追加の追加 結果

Lv仮定投票 調整案の採用に関するアンケート 結果
投票対象曲: いわゆる荒らし票またはそれに類する何かがあった可能性がある譜面
投票期間: 2020/9/6~2020/9/11終了しました。

Lv仮定投票所グラフ
Lv仮定投票所結果

投票対象曲: 各レベルで詐称・逆詐称、またはそれに近い評価を受けた譜面
投票期間: 2020/8/16~2020/8/23終了しました。

投票期間: 2020/8/28~2020/8/30終了しました。
Lv仮定投票所 追加 グラフ
Lv仮定投票所 追加 結果

感想(再投票希望曲などはこちらにどうぞ)

たの〜@97.38(49易9割、ノマゲ4割), 2021/09/19 21:49

41の辺りは最近触ってないから覚えてないなぁ…というか完全に上からになるから指標がわかんなくなってきた…

shiyu yunagi, 2021/09/16 07:44

全譜面対象するという意見が出ましたが、いかがでしょうか。
作る手間はそこまで変わらないですが、投票者が大変だと思い考えから除外してました。
例えば42だけでも216曲あります。それで問題なければ42だけお試しで作ります。

薙@98.02🆔777130096598登録歓迎🐌, 2021/09/16 08:57

例えば、ある曲に一票しか入らなかったとしても、その一票で「このwikiの総意」として難易度が決まっちゃうわけですよね?(。・ω・。)
それってやっぱりリスキーな気がしますね…(´・ω・`)

中検台, 2021/09/16 11:47

対象数が増えすぎることで1曲1曲に十分な票数が集まらず精度が落ちるリスクがあるので個人的には反対です
Lv50に限っては賛成です

あかり, 2021/09/16 13:21

100曲ちょいしかない48まではギリっギリ行けると思います。50〜48を合計すると188曲ですが。
まあ全てを実際の指数として使うかはともかく参考までに取ってみるのもアリかもしれないですね。今の指数と乖離してる譜面が炙り出せるかも。

shiyu yunagi, 2021/09/16 18:10

全譜面は48~の方がコスパがよさそうですね。
~47まで実施すると質が怪しくなるので、
* 41~47は[LT]まで+エントリー 選択肢は今まで通り
* 48~50は全て 投票は中+と中-の新設を検討
以上が暫定的なものになります。

shiyu yunagi, 2021/09/13 21:38

ここまでレベル変更ないと今年もなさそうな気がしますね。
KAC後かと思ったらそっちは2か月音沙汰ないですし。

というわけで、各レベルの古い譜面の再投票を提案します。
具体的には2014年投票の全譜面、※印が付いているものを考慮し、
[LT]までで再投票の機会がなかった譜面を、対象としてはどうかと考えています。

これには7年も経てば世代交代もある、サドプラ含めて指数出したい、
という思惑があったりします。
もちろんヤバい指数の譜面を追加するのもOKだと思います。

もし賛同が多数あれば、フォームの準備、集計はこちらで行うことも可能なので、運用と管理ができる方にお願いしたいです。

薙@98.02🆔777130096598登録歓迎🐌, 2021/09/13 22:20

投票のシステム、薙にはさっぱりなのですが投票には積極的に参加したいと思います(。・ω・。)
再投票すべき曲を探してみるのもいいかも知れませんね…

shiyu yunagi, 2021/09/14 22:30

ありがとうございます。

「運用」といっても、好きなタイミングでスタートとストップするだけなので、そんなに難しくなかったりします。
指数の「管理」も自動で計算されて、変な増え方してないか見るだけなので、こちらもそんなに難しくないです。(システムは自分が作ります。)

ざっくりすると監視員みたいなかんじですかね。特別なスキルは要らないようにサポートします。

自分のは一つの案なので、再投票すべき曲の意見はぜひ欲しいです。

中検台, 2021/09/14 22:50

コメント欄との乖離が気になる譜面ということで真っ先に思い浮かんだのが
ボタンEXですかね

まだ少し時間はあると信じて他に思い出したら何か書いてみようと思います

中検台, 2021/09/15 10:00

コメントログやtwitter、eAMUアプリなどの投稿をざっと見てきました

Lv44 戦場のアップデートEX
そういえばもっと強いとずっっっと言われてたような気がします

Lv45 プラチナムファンタジアEX、浪速っ子ブギEX
これも適正外で弱く映りがちという意見が兼ねてから散見された譜面

Lv45 Red Cape Theorem EX
各所の評価を見るに下手したらおいかけっこワールドEXの指数超えるんじゃないでしょうか

Lv46 ボタンEX
上にも書きましたが、指数マイナス曲とは思えないコメント欄

Lv46 おーまいEX
手数は忙しいものの適正目線で苦戦した話を聞かないのはLv相応の認識難配置が少ないから?

Lv47 デコヒEX
各所で「意外と簡単」という意見がかなり目立つ
個人差はあるかもしれないが+0.562と元がかなり高いので大幅下降の可能性も

Lv49 限界食堂EX、カウボーイEX
この2譜面は低いという声が多い

Lv49 クロインEX、INF-B EX
特にフロイン繋がりでも元48繋がりでもないんですが、実際には指数より早く埋まる人が多い模様

Lv50
とにかくダージュEXが高い(今より曲が少なかった頃の名残)
サイ>25時への疑問が多数(サイが高いとも、25時が低いとも)
カウ>トイへの疑問も(これは自分が共感しただけかもですがそれにしてもトイはやけに低いですね)

Lv50は初登場当時から環境変わりすぎているので全曲再投票もありえるかもしれません

破壊輪, 2021/09/14 23:38

何となく前回の投票結果で気になってるのは叛逆のディスパレートEXですかね
46で収まるかどうかが話題に挙がっていた曲の指数が中+なのは意外

パサパサ, 2021/09/15 07:14

キリステゴメン、一触即発☆禅ガール、J-ロックNEWあたりが気になります

匿名希望, 2021/09/15 08:52

おはようございます。個人的に数値に違和感ある譜面をまとめておきます。

41 Mychronicle H、魔法の木の実、LOVE D RIVE
42 コアダストビート H、MADSPEED狂信道H、Visterhv H
43 Ophelia、コアダストビートUPPER H、ΩVERSOUL H、ノンストップイレーション、ゴエモン、Trill auf G H
44 春の雪、サイバーガガク H、STULTI H、ハニートリック、デスレゲエH、prey H
45 アジアンコンチェルト、キリステゴメン、badass girl、Strawberry Chu♡‬Chu♡、トイコンテンポラリーH、浅見文彦の事件簿、Red Cape Theorem
46 撫子ロック、六兆年と一夜物語、ウマイヤン、ミラクルスイートスイーツマジック、禅ガール、叛逆のディスパレート、プロレタリア狂騒歌
47 革命パッショネイト、I'm so Happy、Nove Primavere、リンセイ、トランスコア、キルトremix、サケビノミドリ
48 トランスコアUPPER、翠雨の祷、Russian Caravan Rhapsody UPPER、nostosUPPER、蟲の棲む処、スピードダンス、ブラックアルバム

あと42〜45の数値の横に※印が付いている譜面も投票の対象にしても良いと思われます。大体SP〜LT曲ですね。

42 運命のパラドックス、終末の序曲、そこに或るヒカリ、都会征服Girls☆、火風陸空H、ヘイヘイBay、海神H、Element of SPADA、Kaleidoscopic(sotaの方)、Metamorphose H、ZADAMGA H
43 Jネクストポップ、アートコアH、エンジェリオンH、ハードルネッサンス3H、ブラッドメタルH、うさぬこぬんぬんファンタジー、つぼみ、Chronoxia H、Idora H、
44 グラヴィオールH、ジャッジメントH、シュプールフュージョン、デジタルロック、テックトランス、野球のことがよくわかる、アマイヒミツ、Baby Sherry、Harmonia、Howling、KARAKARA
45 バイオテクノ、歌劇 月夜のアラビア、にこきゅっぴん、FUNKY SUMMER BEACH、On Your Mark、Symsonic Breeze

匿名希望, 2021/09/15 09:05

すみませんこの辺りも追加でお願いします。
42 Phantom Joke、スライ、星屑の夜果て H
45 アフロパーカッションパーティー、ミッドナイト☆WAR、レトロフューチャーremix、乾坤一擲

N, 2021/09/15 12:13

ねぶた、千年の理、ヒプロ2は低すぎると思ってます

個人差考慮してもせめて0.7~8位の数値にはなって欲しいかな…

bgc, 2021/09/15 20:06

再投票するなら特定の曲だけでなく、全曲やるべきだと思います。「変だと思う曲を選ぶ」という時点でバイアスがかかっていると思うので

破壊輪, 2021/09/15 20:11

投票システムそのものに関する疑問なのですが、投票の選択肢を「中」のみから「中+」と「中-」に変えてみたらもっとブレが減るのかも?と思うんですがどうなんでしょうか?
増えに増えた今の曲数だと中評価の中の格差は大きいし、指数調整での投票も減る気がします
システムの調整とかできる頭脳ではないので提案だけで申し訳ないのですが…

ぺーたん, 2021/01/17 16:14

結果公開しました!

ポックラ96.23/48埋め83%, 2021/01/17 16:45

体調不良のなかお疲れ様です。

さかな, 2021/01/17 18:14

お疲れ様です
ありがとうございました

破壊輪, 2021/01/18 00:00

お疲れ様です!
見た感想としてはほぼ納得ですが、叛逆のディスパレードと空想モダニズムのリミックスはとんでもない事になってる気がする…

銀月@94.51 ID1904-1000-8310, 2021/01/18 00:43

(´・ω・`) ディスパレートは個人的には少なくとも強評価は欲しいところですね‥詐称まで行くかと言われると微妙ですが。ていうか弱5票って‥
モダニズムリミは未プレイなので分からない

(´・ω・`) 毎度のことですが、それは本気で言っているのかと感じる票がちらほら見受けられますね‥
ポチコリミの強、ラストワHの中、オバソHやひぐらしOPの弱など
あと逆の意味でネオクラUPPERの強・詐称

よーぐると@https//www.youtube.com/channel/UCJYkR0acA6vaHqfHZJpJ53Q, 2021/01/18 23:56

ぺーたんさん、公開作業お疲れ様でした。投票し忘れていたorz

銀月さん、
本気で言っているのかと感じる票>
適正外の人が主観のみで投票しているんでしょうかね。
主観をなくす必要はないとしても、適正から外れているならば客観性は持つべきだと思うところです。

薙@98.02🆔777130096598登録歓迎🐌, 2021/01/18 09:00

ラストワは無事49最弱就任ですねぇ
意外と弱票が多かったのは予想外だけど…レベル修正で残留するかどうか

ニューロンはもっとがっつり詐欺寄りに行くかと思ってましたがこれもクリエイター級に落ち着きましたね。ラスト殺しで適正にもワンチャンあるからなのか…

ハラショーは詐欺票と強票が同数で分かれましたね…賛否両論の声が止まない

モダニズムリミは思ってたよりだいぶ低くなりましたね…強は間違いないと思っていただけに予想外だった

あとはまぁ狂犬ハイパー、夏祭りupper、ラストワハイパーなどヤバかったものは順当に評価されてますね(。・ω・。)

Kさん, 2021/01/18 09:38

ファントムEX、ルシアンアッパーH、春を告げるEXが中だったのはびっくりしました、強以上はあると思ってたので…
42は詐称まみれと言われてましたがなんやかんやでニューロン狂犬朧月以外は強で収まっていますね…詐称認定の壁は厚い
41では仮のやつだと詐称のナマステと強のラグアワーの評価が逆転してるのが気になりましたね、票数の違いでしょうか…(個人的にはナマステも詐称)

銀月@94.51 ID1904-1000-8310, 2021/01/18 12:32

(´・ω・`) ルシアンアッパーHは個人差、春を告げるは中~強くらいかなと思ってたので個人的にはそこまで違和感ないですがファントムが強ですらなかったのはちょっと意外、あとVisterhv Hはもっと指数高くてもいいと思うの‥

(´・ω・`) 42は狂犬ニューロン朧月と酷すぎるのが多いせいで全体的に過小評価気味な気がしなくもない、ホピタスコピラも配置は単純とは言えあのラッシュの速さ考えると強あっていいと思いますし

Kさん, 2021/01/13 09:59, 2021/01/13 10:07

いつの間にか難易度投票が終わってますね
下コメにある再投票の曲って追加されてたんでしょうか
追加されてたらもったいないことをした…(投票忘れ)

あかり, 2020/12/31 21:17

現在投票実施中なのちょっと忘れられてそう。あげ

ぺーたん, 2020/12/14 15:15, 2020/12/14 18:18

Lv48-Lv50投票所へのリンク
Lv45-Lv47投票所へのリンク
Lv41-Lv44投票所へのリンク
試しで作ってみました。
結果としてPeaceの残りと解明リドルズのデフォ曲の投票を行います。
残りは順次追加していくつもりです。

shiyu yunagi, 2020/12/14 23:43

投票の発案、作成お疲れ様です。
やはり旧曲の45上位の一部は再投票が必要に感じます。個別ページのコメントの割に少し指数が低めなので。

J-ロックφ(EX)、モフロック(EX)、Struggle(EX)、Symsonic Breeze(EX)、零の位相(EX)、Be a Hero!(EX)、НУМЛ(H)

他にも※がついているものは臨時で投票したので、少しずれがありそうです。(そもそもデータが残ってないですし。)

45 歌劇 月夜のアラビア(EX)、バイオテクノ(EX)、On Your Mark(EX)、FUNKY SUMMER BEACH(EX)、滅亡天使 † にこきゅっぴん(EX)

44 グラヴィオール(H)、ジャッジメント(H)、シュプールフュージョン(EX)、デジタルロック(EX)、テックトランス(EX)、野球のことがよくわかる(EX)、アマイヒミツ(EX)、Baby Sherry(EX)、Harmonia(EX)、Howling(EX)、KARAKARA(EX)

43 アートコア(H)、エンジェリオン(H)、ハードルネッサンス3(H)、ブラッドメタル(H)、うさぬこぬんぬんファンタジー!(EX)、つぼみ(EX)、Chronoxia(H)、dola(H)、恋愛勇者(EX)
43のシューゲイザー(H)、J-ネクストポップ(EX)は物議があったので、追加いたします。

42 運命のパラドックス(EX)、終末の序曲~オワリノハジマリ~(EX)、そこに或るヒカリ(EX)、都会征服Girls☆(EX)、火風陸空(H)、ヘイ!ヘイ!Bay~ボクらの夏にサマー☆ウェイヴ~(EX)、海神(H)、Element of SPADA(EX)、Kaleidoscopic(EX)、Metamorphose(H)、ZADAMGA(H)、脳漿炸裂ガール(EX)

かなり多く大変かと思いますが、これらも追加でお願いします。

ps.スプシの関数は自由に流用して頂いてokです。

ぺーたん, 2020/12/15 06:17

順次そちらの投票も作成していきますね!
ありがとうございます!

中検台, 2020/12/13 01:49

新曲の投票議論が始まりつつあるタイミングで失礼します
5chの中上級スレの方では「やっぱりLv40だけ詐称が多いのでは」という話が何度か挙がっていたのですが、昨日以下のような意見が出ていたようなので参考までに提案させていただきます

67 爆音で名前が聞こえません2020/12/12(土) 21:26:53.10ID:RAEHkHTc0
あれちょっとしばらく考えたんだけど
詐称の数減らす代わりに指数をLv40に換算して表に反映したらどうかな

例えば、Lv41の強(+0.4)をLv40の詐称(+0.8)に換算すると仮定して
ナニワヒーローH
Lv41強(+0.502)→Lv40詐称(+0.902)
レイジャズEX
Lv41中(+0.312)→Lv40強(+0.712)
こうすればLv40詐称の大量発生は避けつつ並のLv40強との差別化表記が出来ると思う

薙@98.02🆔777130096598登録歓迎🐌, 2020/12/13 09:25

書いてあることが理解できなかった(´?ω?`)
レベル40も指数を小数点3位まで表記しようって話?(´・ω・`)

shiyu yunagi, 2020/12/14 02:38

まず詐称を0.8が境界と勘違いされているので、色々おかしいですね。
そもそも詐称は+1.000~となります。LV41以上では補正値を加算しても、詐称表記とする決まりとなっています。

換算について提案されていますが、根拠の薄い足し算は意味がわからないです。
アルテリオス計算式とは違いますが、そのくらい安直だと思います。

詐称が多いと言われても選定した方なので、実際には1.5~2倍はあるかと。
ロシアンポップ(EX)の例もあるので余計なことはしなくていいです。

ぺーたん, 2020/12/09 18:55

そろそろPeaceの残りと解明リドルズ新曲の難易度投票をしたほうが良いのでは?
補正値と偏差について理解できれば私のほうでもGoogleフォームを作れますが…

Kさん, 2020/12/09 19:51

難易度改定が来ないのはワンチャンここの指数が決まってないからの可能性もありますしそろそろした方がいいと思います

ぺーたん, 2020/12/09 20:08

とりあえず立候補者がいればその方にお願いしたいです
いなければ私ができる範囲で暫定値ぐらいはとります。

【私がやる場合の実施案】
前回の投票で曲数が多く投票終えるまで時間がかかったので
1週間ごとに細切れでやります
①「Peace残りのLv48-50」
②「Peace残りのLv45-47」
③「peace残りのLv41-44」
➃「再投票希望曲」

××××ここまでで一旦集計&公表××××××××××××

⑤「解明リドルズ新曲Lv46-50」
⑥「解明リドルズ新曲Lv41-45」

私はGoogleフォームで投票をとります

中検台, 2020/10/20 00:17

この投票を終了後に知ったので後追いで申し訳ないのですが(Lv40の変更履歴では経過を知らずに意見を残してしまい失礼しました)

中級曲は上級と比べて難易度の振れ幅が大きいため昔から下記のような考え方が適用されている(中級スレ)ようなので、Lv40詐称の基準を「1Lv上の譜面で中評価以上」とするのは少し厳しいのかな?と思われます

>【Q&A】
>Q.強評価の曲と1つ上のレベルの弱評価の曲はどっちが強いの?
>A.だいたいLvn詐称=Lv(n+1)強~詐称で…(以下略)

他Lvが数譜面止まりのところLv40だけ10譜面以上詐称がついているような状況なので、Lv40以下の全てのLv帯で詐称・逆詐称の基準を見直そうという動きなら良いかなと思うのですが……
Sulk(H)やBLSTR(H)など他の新曲議論にも関わってきそうな話なので少し相談させてもらえたら幸いです

Kさん, 2020/10/21 01:18

中級者の自分からしたら中以上から詐称なのはうれしいんですがね…41のやつと40で収まるやつが一緒なのは正直困るというか納得いかないので…

shiyu yunagi, 2020/10/21 22:57

ちょっと長くなります。
まず大前提として、中級曲は難易度投票がありません。(2014年の上級と統合までは現Lv41もそうでした。)
ただ現在は投票が行われているので、Lv41も実質上級に近い扱いと言えます。
そのため弱、中、強はいわゆる情雑で評価し、管理者が反映するという形式でした。LV35

この弱、中、強に振り分ける際にルールがありまして、それぞれバランスよく配置するというものです。(強1:中2:弱1)
つまり何かを中→強にする場合、代わりに強→中にする必要がありました。
ただし例外として、詐称と逆詐称、個人差に数の制限はありませんでした。
現状Lv40以下が中級のような環境なので(投票率的にも)、投票をしない現状を維持するのであれば、バランスをとるという形式でいいと思います。
もちろんヤバいものについては数に制限を設けず詐称でよいかと、逆もまた然り。
Q&AはLv39以下について、詐称以外を据え置きということでいいと思います。詐称にも幅があるので。

余談ですが、統合前もLv41の見なし投票はやってました。
以上になります。

shiyu yunagi, 2020/09/05 10:46

Lv仮定投票 調整案の採用に関するアンケートを開始予定です。
概要はページトップを確認してください。
9/6 11:59まで項目の追加、削除を受け入れます。
アンケートですので、9/6 12:00以降は回答の変更は不可とします。
以上、コメントはこのツリーにどうぞ。

shiyu yunagi, 2020/09/07 19:41

下がってたので上げておきます。
1度回答すると変更できないので、よく考えてからアンケートにお答えください。
もしアンケートで詐称が出た場合は、SPのロケテで49だった譜面+αと合わせて追加投票予定です。
これはやや昔の譜面(ヒップロック3)が、予想以上に指数が高いことを受けてになります。
具体的にはグランヂデス、バイキング、それらより指数が高いTrixxxterです。

shiyu yunagi, 2020/09/10 12:48

ほとんど動きがないので、特別な事情がなければ9/10 23:59で締め切ろうと思います。
あまり長くてもしょうがなので。

bgc, 2020/09/12 11:31

なんかいつの間にか始まっていつの間にか終わってるという感じがします
wikiのトップページや情雑の方にお知らせを記載することはできないのでしょうか
このページだけでクローズしていると気づかない人も多いと思います。あと追加の追加の投票の期日3日は短すぎないですか

匿名希望, 2020/09/12 13:21

同感です。あとディスパレートEX入れるならニューロンHとEXも入れて欲しかったし、サイガガとバイキングの間にあるブラバムとスピードダンスも対象にして欲しかったです。

shiyu yunagi, 2020/09/12 14:56

ご意見ありがとうございます。
トップページは編集が禁止されているので、情雑にてお知らせいたします。
ニューロン、OVERHEAT -Type P-、GAIAは今夜中に反映いたします。
また投票期間も17日まで延長となります。
以上よろしくお願いします。

bgc, 2020/09/12 22:43

後出しの意見になってしまいますが調整案のアンケについて、結局この多数決の形だと「少数意見を排除するかどうか」を聞けば、
とうぜん大多数の人は少数意見とは違う感覚を持っているので、深く考えずに自分と同じ感覚で投票すると少数意見排除の方向になりがちのは当然な気がします。(全部ではないですが)
しかし前に提起した問題というのは、個人差をはっきりさせる目的の投票で少数意見を恣意的に操作してよいかどうか、というものですので
これを多数決で決めてよいものかはかなり疑問です。

ミナ@97.16 ID 1017-8011-3651, 2020/09/15 02:26

サンプルが偏っていて人数も少なく先入観を取り除けているかというと今の指数自体にあまり意味ないのかもしれません。
少数意見を消してしまうなら最初から計算などせず、単に多数決で強弱を決めてしまってもいいかなと私は思ってます。結局個人差含めて人それぞれですし。
下から上げてきた感想ですが、指数は話のネタにはなりますし、多少は触る順にいいかなと思いますが、指数関係なく埋まったり埋まらなかったりも多くて、あんまり気にするのも意味ないかなという感じです。なので厳密な数字の順序や分散の数値はそんな気にしなくてよいのでは、というので除外するもしないもあまり興味がないです。

shiyu yunagi, 2020/09/11 01:13

アンケートを締め切りました。
それを受け投票を開始しました。これで一区切りとなる予定です。
ページトップよりお願いします。

shiyu yunagi, 2020/09/12 10:08

投票は明日までになりますのでよろしくお願いします。

shiyu yunagi, 2020/08/29 10:49

追加投票中です
ページトップからお願いします。

shiyu yunagi, 2020/08/30 19:09

23:59で終了します。

銀月@94.51 ID1904-1000-8310, 2020/08/31 02:24

(´・ω・`) 結果出てますね、お疲れ様です。

(´・ω・`) ポチコリミHは43強で収まったのか‥個人的にはライトビジュアル並のド詐称だと思ってたのでちょっと意外。あとビリオンマネーは思ったより指数高く出ましたね‥スパバラリミより高くなるとは思わなかったです(もし本当に昇格してこの指数が付いたら自分のクリアしてる中で最も指数の高い48になる)

薙@98.02🆔777130096598登録歓迎🐌, 2020/08/31 14:03

狂犬Hは43中くらいにした気がする…たぶん87節以降全部ラスト殺しだと思ってしまうとだめなやつなんじゃないかと…
97、98、101、102節など明確に難しい部分以外は言うほど44って感じがしないし餡蜜でもいいから食らいつくというぶんには難所もそこまでかという印象でした…
あとこれミラーかけたら簡単になりそう(予想)

銀月@94.51 ID1904-1000-8310, 2020/08/31 14:33

(´・ω・`) 自分の場合まさにその97節(個人的には96節)以降が44以上に感じたので43詐称に投票しました。終盤が44でろくな回復もないなら44でいいんじゃないかと‥ラス殺しは左手ぶん回される配置なのでミラーは確かに有効でしょうね

薙@98.02🆔777130096598登録歓迎🐌, 2020/09/02 15:35

実際やってみましたがミラーは効きますね。ラスト以外も全体的に楽です(左手はやや体力が必要)

Kさん, 2020/08/31 07:43

適正42ワイ、狂犬Hが43強止まりで泣く
Visterhvやファントムはともかく狂犬やウィンクルムは44でも許されそうなんですがね…
ラストワHは45いかないのも意外です

破壊輪, 2020/08/31 14:35

ラストワHは上からだと評価しづらい譜面だったと思います
あの譜面で更に微辛ゲージなのが難しさの一因となっていますが、適正より上だとそこが全く関係なくなるので…

銀月@94.51 ID1904-1000-8310, 2020/08/31 15:57

(´・ω・`) 適正47の自分なら十分ゲージの重さを実感できましたが、フルコン~銅★くらいの地力だとゲージの重さとか全然分からないでしょうね‥

薙@98.02🆔777130096598登録歓迎🐌, 2020/09/01 08:15

ラストワまさに同じ理由で投票しませんでした。
微辛ってクリアにどれくらい影響するんだろうというのがはっきりしなかったので…

shiyu yunagi, 2020/08/23 20:07

本日23:59に投票終了となります。
まだの方はお急ぎください。

shiyu yunagi, 2020/08/24 00:14

投票は終了しました。
結果はページトップのスプレッドシートリンクからご確認ください。

ポックラ96.23/48埋め83%, 2020/08/24 01:25

お疲れ様です。多分ですけどこれ例えば47の奴を「48と見て」ではなくそのまま47として投票してる方が何人かいらっしゃいますね笑

Petals, 2020/08/24 02:22

お疲れ様です。
全体的に見ると意外な結果が出てきたんじゃないかと個人的には思います。
例えば49の仮投票ならクリエイターとバトルダンスUの指数低めだったのが以外。
それにしてもクラ8とヘビメタは個人差本当に強いですね。

あかり, 2020/08/24 05:17

お疲れ様ですー。どちらかというと、保守的なバイアスがかかっているように見えますね。コアロやヒプロ3に「さすがに昇格したら逆詐称だろ…」みたいな雰囲気感じますし、他の強い曲も詐称枠には控えめの指数が出てそうな感じがします
そんな中でも抜きん出てるのはポチ子、六花、なごり、そして特にヘビメタHですね。

銀月@94.51 ID1904-1000-8310, 2020/08/24 08:48

(´・ω・`) お疲れ様です。ヘビメタH44弱票とかなごり45弱票とかは本気で言ってるんだろうか‥PMやinsistの逆詐称票も個人的には納得しがたい

(´・ω・`) あと結局ポチコリミHとラストワHは追加されなかったんですね‥この二つの+1仮定投票楽しみにしてたのでちょっと残念

shiyu yunagi, 2020/08/24 11:19

ポチコリミHとラストワHは追加締め切り後に気づいたので追加投票組に回すことにしました。
元々アスレチックミート(H)とヘビーメタル(H)は予想していたので、これと併せて実施したいと思います。
これにDance to Blue (Respect Style)と同じ指数で追加し忘れていたBILLION MONEY BAZOOKAを加えて追加投票になる予定です。

銀月@94.51 ID1904-1000-8310, 2020/08/24 23:58

(´・ω・`) 追加投票了解です。ありがとうございます

(;´・ω・`) あら‥怪しい弱や逆詐は自分の私的な意見のつもりだったんですがわざわざ反映した数値まで出してもらってなんかすみません
他3曲は1票なんでともかく、なごり弱票は3票あるので荒らしの可能性は低いかなぁと思いますが

(´・ω・`) あくまで参考意見としてついでに言っておくと、六花の47弱票とポチコリミの48弱票もちょっと怪しいなぁと思います(六花弱は3票あるのでアレですが)

shiyu yunagi, 2020/08/25 18:45

いえいえ、貴重なご意見ありがとうございます。
調整後は「調整するとこのくらいの数値になるよ」くらいのつもりで見ていただいて、これで確定というつもりは全くありません。
そもそも主催側なので、そんな権限あってはいけませんし。
自身は選択肢を提供し、選ばれたものを採用とするつもりです。
なので調整案と書き換えた方がよさそうですね。六花とポチコリミは拝借します。

bgc, 2020/08/25 20:29

六花は自分は中に入れましたが、弱に入れる人がこのくらいの割合いてもおかしくないと思います
ポチコリミも同様に

銀月@94.51 ID1904-1000-8310, 2020/08/25 22:16

(´・ω・`) うーん‥なんと言いますか、祭やメロンみたいな一つの属性に特化した詐称譜面なら弱く感じる人がいるのも分かるんですが、縦連以外も全体難の総合地力譜面な六花や発狂だけでなく地力型の強いラス殺しまで完備してるポチコリミを弱く感じる方って正直どこをどう見て弱と思ってるのかなぁ‥と感じるんですよね‥

(´・ω・`) まぁ実際自分も六花は中に入れましたし、個人的には47の中では怖くない(極端な難所がない)部類なので弱に感じるというのも分からないでもないんですけどね‥

Siballom@96.?? ID914100029747, 2020/09/02 05:29

PM is Here! に逆詐称を投じた者です。
決して荒らしのつもりではなく,43 を一通り触った時に 43 が 3 割程度しか埋まらなかったにもかかわらず PM is Here! は埋まったことなどを考えると 43 で妥当ではないかと考えて 44 逆詐称に入れました。
ご参考ください。

銀月@94.51 ID1904-1000-8310, 2020/09/02 09:56

(´・ω・`) へぇ‥PMは微辛ゲージ且つ全体難の地力譜面でTHE44中って印象だったんですが早めに埋まることもあるんですね‥参考になります

(´・ω・`) 個人的な感想ですが、PMは曲も譜面も楽しいのでノリで押せちゃうって部分もありそうですね。自分も好みの曲や譜面が評価より早めに埋まったという例はありますし

薙@98.02🆔777130096598登録歓迎🐌, 2020/09/02 15:20

横からですが薙もPMはそこまで難しくはないんじゃないかと思いました。43か44かと言われたら44を選ぶかなとは思いますがかなり下の方ですね。冷静に見るとそれなりに回復地帯はあるし、
乱打も基本は単押しなので振られないし…
ラストのみ少し難しくなるのと微辛ゲージ考慮でギリ昇格という印象です。

shiyu yunagi, 2020/09/02 12:19

確認しました。
9/6~に検討している(まだ未定)アンケートでは候補に入れず、このままの指数を解説欄に採用とします。
なおこのアンケートでは調整案とそのままの指数、どちらが良いか多数決となる予定です。
他にも投票意図をコメントいただければ、候補からの除外を検討します。
コメントありがとうございます。

さかな, 2020/08/24 10:17

お疲れ様です。
全体的に控えめな数値が出てるような気がしました(特に48→49
とはいえ一つ上に上がれば大抵が精々±0付近と考えるとレベル1の差はやはり大きい

薙@98.02🆔777130096598登録歓迎🐌, 2020/08/26 14:39

薙は投票するにあたり一曲ずつプレーしながら投票していったのだけど、なごりさえなんかは「う~ん、言うほどかこれ…?」と思いながら中に投票しました(確か)。
ヘビーメタルも中と迷ってた気がします(というか中の1票薙か…?)
インシスト・PMは投票してませんが、30人近くも投票すれば1人くらい43妥当と考える人がいても不自然なことではない気もします。ポチ子も同様ですね。むしろ44人が投票して48弱だと思った人が一人しかいないことに驚いたくらいです(47の曲なのに…)

六花は47弱に3票入ってますが、これは元々が個人差の強い譜面でもあり、縦連打が得意であれば47中以上のインパクトはないのかなと…

つまるところ全部据え置きでいいのではないか?という印象です。
結果として出た指数も不自然に高いor低いと感じるものもないですしね

薙@98.02🆔777130096598登録歓迎🐌, 2020/08/24 09:37

お疲れ様です~
46以上だけざっくり確認しましたが、概ね「まぁ…こんなもんかな」という印象の結果でした。六花・狂犬のような明らかな詐欺曲は順当に上がってますね。狂犬48詐欺は、やりすぎではと思わないでもないけど…

薙は割と保守的な投票をした方だと思いますが、逆にイケイケで上下させる投票をした人もいるでしょう。平均的にはまぁ無難なところに落ち着くのではないかと…
ゼフィランサスだけは許せませんが(苦手すぎて47強くらいあると思ってる派)
でもまぁJロックの指数は上がったのでその点は満足です。

銀月@94.51 ID1904-1000-8310, 2020/08/24 10:35

(´・ω・`) ゼフィランサス46中票が一番多いとか冗談キツいですよね‥せめて46強でヴィジュ4ケンドーと並べるくらいに留めてやってほしい(自分も超苦手で47でも強い部類だと思ってる派ですが)

破壊輪, 2020/08/24 22:46

お疲れ様です!
とりあえず、流石にアスレチックブギーの弱票とかは除去してもよさそうな気がしますね

shiyu yunagi, 2020/08/24 21:58

「投票は終了しました。」の方で上がった調整案をまとめるツリーです。
調整案は当該ツリーにコメントしてください。
手始めに
ヘビメタH弱票
なごりさえ弱票
PM及びinsistの逆詐称票
これらを除去したものを調整後として投票所の結果に併記します。
区別するためこのツリーは当方の報告のみとさせてください。

shiyu yunagi, 2020/08/26 12:33

アスレチックブギーの弱票
六花美人の弱票
ポチコリミの弱票
これらの調整案を追加しました。(確定ではなく案です)
何かありましたら引き続き「投票は終了しました。」の方にお願いします。

Petals, 2020/08/25 02:42

質問なんですが今回Jロックって47での指数を出していると思うのですが今後Jロックの指数は今回の結果を反映する形になるんですか?

shiyu yunagi, 2020/08/25 11:10

そうなる予定です。そのために例外的に再投票になった経緯があります。
投票結果・分布、個別ページの過去ログをみても逆詐称(-1.165±0.4)で納得する方はほぼいないと思われます。

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難易度投票所.1634434095.txt.gz · 最終更新: 2021/10/17 10:28 by shiyu yunagi

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