ポップンミュージック上級攻略Wiki

ハードPf(EX) 1

• 序盤耐えても14-21節でゲージが空になる…そこ耐えればワンチャン行けそうなんだけど – 2018-11-06 (火) 20:53:04
  • ぶっちゃけそこ一番難しいから開幕とラスト癖つく前に他で地力上げした方がいいと思う。 – 2018-11-06 (火) 23:30:55
  • さんざん言われてるけど交互のブロックで認識するときつい。出張とか駆使してバラバラに押す意識のほうがいい – 2018-11-07 (水) 00:03:22
  • 残すだけなら餡蜜ぎみに押しても残るよ。完全に同時押しにするのでなく、ズレ押しっぽく押す。あと、ところどころ両手でちゃんと押せるとこがあるので、そこだけしっかり押す – 2018-11-07 (水) 08:25:21
• リフレク移植の件、覚えてる？https://twitter.com/reflecbeat573/status/976008974876028928?s=19 – 2018-03-20 (火) 17:19:41
• この曲のことふふふふふって呼ぶの好き – 2018-03-18 (日) 20:44:00
  • なにわろとんねん – 2018-03-18 (日) 20:53:55
  • 実際の音楽表記なのかな？ – 2018-03-18 (日) 21:04:40
  • 未だにオバケピアノって呼んでるの俺だけ？ – 2018-03-18 (日) 21:14:07
• ラストでフルゲージから空になる…… – 2018-02-01 (木) 20:58:43
  • 開幕で空にならなくてそれならたぶん体力不足。そうじゃないなら地力不足or癖なので鏡でダメなら乱ノックとかで片手力と認識力を鍛えるといいかも – 2018-02-01 (木) 22:36:33
• 序盤と終盤の縦連は別の手で取るのが当たり前？ – 2018-01-26 (金) 22:29:16
  • 縦連だと思ってたら押せないタイプ。 – 2018-01-27 (土) 15:28:47
    • 確かにこの曲のどこに縦連があったっけ？となった – 2018-01-28 (日) 12:34:50
  • 縦連と処理するなら手をクロスしないと駄目かと – 2018-01-27 (土) 19:54:14
  • 片手処理の方が楽 – 2018-01-28 (日) 12:11:08
  • 縦連？同時押しだと思ってたわ。 – 2018-01-28 (日) 12:39:39
• 凄く今更な話題になるけど、リッジレーサー7でこの曲が使われているのはナムコと細江さん繋がりで何か縁があったのかな。 – 2017-09-30 (土) 22:56:36
  • ？ まるで意味不明 – 2018-01-28 (日) 18:06:37
• これのS乱ってやり込む価値あるかな？トイコン対策の練習によさそうだと思ったんだけど – 2017-06-11 (日) 22:30:14
  • ドリチャンでよくね – 2017-06-11 (日) 23:23:56
• これの村井聖夜の曲コメにものすごく時代を感じる – 2017-04-30 (日) 08:31:54
• 何年もやってなかったが今日久しぶりにプレイしたらスカスカ過ぎてあっさりFCした時代の流れを感じたよ今の48は昔ならどれも49で通るくらいムズイな – 2017-02-27 (月) 21:35:04
  • 分かる、今の48に比べたらなんか昔の48のほうがかなり簡単に感じる、ヒプロ3とか体感48中くらい – 2017-02-27 (月) 22:34:05
  • 最近の48は配置で殺す譜面少ないし… サニパ以降の48は大体が1300〜1500ノーツで驚いた – 2017-02-28 (火) 09:23:30
  • 昔の48はとにかく嫌らしい。敬老とかラス1結構いるし – 2017-02-28 (火) 09:28:32
• 「2小節が間違っている」「横長の譜面は見づらい」というコメントを見かけたので譜面画像を修正しました – 2016-05-20 (金) 00:12:33
• 今まで50(というかトイエン)をクリアしてる人は四人しかみたことないんだけど、そのうち二人がこれに銀丸付いてた。　繋ぎやすいのこれ？(残りリナレクディアルネクラクラで48銅ダイヤ38だけどダイヤ付く気配なし) – 2016-03-11 (金) 20:05:54
  • 48だと最弱とは行かなくてもかなり下の方じゃないかな。極端なコンボカッターも特にないし – 2016-03-11 (金) 23:24:26
  • 地力あればBPM低いので序盤も目押しで淡々とゴリ押せるから48では結構楽な方。 – 2016-03-12 (土) 01:41:18
  • この縦連が自分には間に合わないせいで縦連が難所じゃない49の半分近くよりフルコンキツかった – 2016-03-12 (土) 03:04:01
  • 12分餡蜜すればトリルは簡単に繋がるから最初と最後が繋がるならフルコンいける – 2016-03-12 (土) 03:15:26
  • この速さのトリルを苦にしない人がこんなに居るって事は、もしかしてもうしまEXってもうどこかでフルコンされてる…？ – 2016-03-13 (日) 01:42:30
    • むしろ餡蜜ありなら苦にする人の方が少ない気が　もうしまポプコンなら動画あるよね – 2016-03-13 (日) 02:13:23
    • つかなぜもうしまごときのフルコンがないと思うのか – 2016-03-13 (日) 02:49:06
    • 餡蜜前提なら今の49でももうしまよりフルコン易いのないしね – 2016-03-13 (日) 14:25:01
• 今作48 4曲共クリアしてから挑んでみたらラストの二重階段耐えきってクリア出来た　今作48の二重階段譜面ってハードpfの二重階段の練習になったのかな？ – 2015-12-14 (月) 10:09:40
• 鏡で21節までゲージが地を這ったけどクリアできた。人によっては最初より最後の方が楽かも。ちなみに罰68 – 2015-11-23 (月) 14:45:52
  • ちなみに2回目のプレイ(鏡は初めて)な上に初プレイから1カ月は経ってるから癖はついてないと思う – 2015-11-23 (月) 14:48:34
  • 初クリア狙いならそれが普通じゃないかな　ゲージあったほうが気楽というだけ – 2015-11-23 (月) 15:12:10
  • これからは乱一択 癖ついたら乱で粘着するはめになる – 2015-12-04 (金) 15:52:46
• 譜面画像で言う13小節でゲージを残すのに初クリアから4年以上かかった…… – 2015-10-16 (金) 10:37:14
• 今日赤6本でクリア出来ました その次のステージでpf+も赤4本で埋まって48が50%になりました ラストが+よりこっちの方が楽だけど、序盤のトリルがムズすぎる – 2015-01-25 (日) 23:35:15
• 序盤のトリル癖つきずぎるとラストの二重階段すら回復に思えてしまう – 2014-08-10 (日) 04:41:47
• リフgrovinのトリル検定で赤10+で移植　ジャケットはハロポプ初出 – 2014-07-04 (金) 16:04:01
  • これってトリルってより二重階段なイメージ – 2014-07-05 (土) 14:04:53
• 銅◆狙ってるんだが、6〜13小節のBAD数が全然安定しない。GOODまみれになりやすいからどこか押し間違えてる気がするんだけど… – 最少BAD22 2014-05-20 (火) 08:48:14
• ラストの階段でフィバから空にまで落とされるわ。あんなもんどう押せというのか…。譜面サイトみてイメトレしても早くてついていけないし – 2014-05-19 (月) 19:27:57
  • 普通に押すんだよｗ – 2014-05-20 (火) 01:02:35
  • 今日は調子いいなーと思った日にＫＩＡＩを使う – 2014-05-20 (火) 01:18:49
  • 138の16分だぜ？ここに来るまでに、160だの180だのいくらでも速い階段こなしてきただろ？　なんて思いながらやっても、やっぱり速くて押せないわw – 2014-05-20 (火) 03:21:06
  • だって左に詰まった高速二重繰り返し階段的なカオスなものだよ？更に最後の方とか上段と下段の複合階段になるしなんなのー！ – 2014-05-20 (火) 07:41:10
  • プロバロH罰1でいける気がしてやったらボダクリした！ラストフィバ位から減りつつ青くなったりもしたんだけど階段抜け1+3+7+9で赤乗った！兎に角ラストまでにゲージ稼いでラスト出来るように階段曲の罰減らしをしたのが有効だったっぽいからオススメ！ – 2014-05-28 (水) 01:50:57
• これの乱って数十回はやらないと当たりなんて来ないよね？乱かけたら二重階段が15→69とかのめちゃくちゃな振りに片手トリルが14、69＋逆サイドのゴミみたいになって意味不明な譜面になった。そもそも無理配置が出やすい譜面なのかな – 2014-03-23 (日) 11:15:05
• キー音めちゃくちゃ余ってるのね　http://www.nicovideo.jp/watch/sm18045620 – 2014-03-20 (木) 23:28:00
  • そりゃそうよ – 2014-03-20 (木) 23:35:23
  • 何故か最後だけキー音分割してないのよね – 2014-03-21 (金) 14:29:36
• +ができたから正規、鏡でやったけどまじで序盤ラストが見切れない…。 – 2014-03-05 (水) 02:22:07
  • +の方が実は最初のあの配置は遅いからこっちより簡単なのよ、BPMは飾りと言ったところか – 2014-03-05 (水) 06:02:44
    • 遅いといっても5しか違わないじゃん。それより変な縦連が無いし、横の間隔があって見やすいっていうのが大きい – 2014-03-05 (水) 06:36:34
• http://www.nicovideo.jp/watch/sm14749952　ロケテ当時でも譜面変わらなかったのにロケテ当時41だったんだなこれ・・・ – 2014-03-04 (火) 20:04:42
• 序盤の交互押しが、完璧に呪われて…という以前にどうやって叩けばいいのかぜんぜんわからん。乱なら◆取れてるけどどうすればいいんだろう。 – 2014-02-22 (土) 21:43:36
  • 左1右2でもその逆でもいいから混乱するんだよな。どう分担してる – 2014-03-05 (水) 05:29:42
• ＋の方がクリアできたからやってみたけど、序盤のテケテンテケテンテケテンテケテンみたいな部分が全く押せなくてbad二倍近く出た……でもここを読む限り同じくらいの難易度なのか – 2014-01-05 (日) 01:19:56
  • ＋の方は根性でどうにかなるけど、こっちは普通にラストむずかしいからなあ – 2014-01-05 (日) 01:46:08
  • 48残3でデッデッデデまで大体空だけどクリアは安定してるから、そこは気にしないでラスト嵌まり待ちにするといいよ 個人的にラストはこちらの方が厳しいとは思う – 2014-01-05 (日) 01:49:23
    • 嵌まり待ちかぁ。まあもう少し地力付いてからにします – 2014-01-06 (月) 00:48:18
    • 子だけど、私は多分呪われてるのかな 幸い呪われても、乱でごまかせるから適度に突撃するのも一考 – 2014-01-06 (月) 02:34:35
    • あれの難度はかなり個人差な気がするけど、自分的には49相当に感じるほど難しい。49埋め始めたころ乱で銅◆できて、正規銅◆は49全埋めになってできたよ – 2014-01-06 (月) 12:47:42
  • あんまりやり過ぎると呪われるから気を付けてね – 2014-01-06 (月) 01:16:17
  • 同じ曲なのに殺し方が全然違う – 2014-01-06 (月) 02:16:43
• 48三曲しか埋まってないけどボダクリしてしまった…序盤で空になったけど中盤驚くほど繋がってラスト耐えれた ちなみに+は全然ダメ – 2013-11-09 (土) 16:04:55
  • 「してしまった」と書くと、現状十中八九叩かれるから控えたほうがいいですよ – 2013-11-09 (土) 16:18:00
  • これ別にクリアだけなら後半耐えゲーだからな – 2013-11-09 (土) 16:26:33
• 乱で埋まった・・・あと42残り亜ジャズ・バイキング・リナシタなんだけどどれがいけると思う？（PMP2の話） – 2013-10-23 (水) 23:01:52
• 譜面の2小節目の8ノーツ目は左緑ではなく左青ではないでしょうか。私の勘違いでしたらすいません – 2013-09-30 (月) 12:24:23
  • H譜面のコピペの名残かと思われます。 – 2013-10-01 (火) 14:54:01
• 難易度投票結果見ると、AC13当時、コアダス釈迦に次ぐ旧42入門のポジションだったのね。デスレDDR雫蔵4は旧41表記。 – 2013-09-30 (月) 00:54:01
  • まぁオイ0、尻3、サイガガ、グランヂ＞オイ＞シンメタ2、Pf、敬老＞＞＞釈迦＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞コアダスみたいな感じだし、そりゃシンメタ2敬老Pfのどれかがワースト3になるだろうねぇ。今じゃソフラン苦手が増えて敬老は頭一つ抜けたけど – 2013-09-30 (月) 01:02:58
    • 敬老ってラストゲーじゃないの？ソフラン得意だけどラスト苦手すぎて苦労した覚えがある – 2013-09-30 (月) 01:11:59
    • 釈迦がオイサイガガより苦手な俺 – 2013-09-30 (月) 11:51:19
  • むしろ敬老がほぼブービー固定だったいろはがやばい。サイガガと甥が41だったから5曲しかなかったけど、それ含めてもやはり敬老が7曲中6番目 – 2013-09-30 (月) 01:02:58
    • 敬老とかオイ0ヒプロ3の次に難しいだろ – 2013-09-30 (月) 13:59:39
  • その後、バロニエサイと喧嘩近代Vが悉く、Lv内の上限下限を更新し続け、AC18の大改訂に至るわけか。レスありがとう。 – 親 2013-10-01 (火) 14:24:22
• 21小節まで空　あんみつで490繋ぐも黒★…　ランダムもあり？ – 2013-09-27 (金) 02:56:29
  • まずロストつけてやってみて – 2013-09-27 (金) 07:55:48
• 指数は＋よりも若干低くなってるけど、＋埋めてるポプともがこっちは埋めれてないし、自分も圧倒的にこっちが難しいと思ってるんだけど、そこんとこどうなんだろう – 2013-08-11 (日) 23:46:27
  • いや普通にこっちのがキツイ – 2013-08-11 (日) 23:50:49
  • ＋は離れた階段(？)だけどこっちは二重階段＋αだからこっちのがキツイ印象だな – 2013-08-11 (日) 23:54:18
  • 自分はこっちは銅◆取れるくらい安定してるけど、＋のほうは全然駄目 – 2013-08-11 (日) 23:55:30
  • 俺はpf+の方がキツイな。ホームのボタンが堅いからpf+は腕がつりそうになる – 2013-08-11 (日) 23:59:58
  • ＋はノーツ数が多すぎてBAD40以上でもクリアできるが、難所が多い。こっちは前半耐えゲー＋ラスト一発勝負な感じ。でもクリア難易度はほぼ同じだと思う。 – 2013-08-12 (月) 00:03:23
• 6-13小節は「左手垂直交互＋ゴミ」と「右手同列交互+ゴミ」どっちで捉えて捌いてる？俺は前者で癖が付いてしまった – 2013-08-04 (日) 08:42:01
  • 一方俺は３個同時押しで処理した – 2013-08-04 (日) 09:13:19
  • 前者かな。個人的にはそっちの方が処理しやすい – 2013-08-04 (日) 09:52:15
• これ、20小節までゲージ空だとして、そこからラスト二重階段入るまでにフルゲージにならなかったら地力不足かな？ – 2013-05-01 (水) 12:52:18
  • 地力不足だと思う。人によってはラスト二重階段が回復になる場合もあるけど、道中で稼げないならそれも無いだろうし – 2013-05-01 (水) 13:01:53
• 局所難に見えるけどこれの銅◇難易度って48じゃどれくらいの位置？ – 2013-02-08 (金) 23:10:04 ID:dH8RpOQx
  • 俺は6～12節が意味不明にしか見えなくて残り5に入ってるな。銅◆なんか乱当たり待ちでしか希望を持てない – 2013-02-08 (金) 23:13:43 ID:qMQZgtNY
    • 難しいのか…ちょっと話逸れるけどヒプロ5、倉4、倉10、甥、マクイル、オリミソ、IDM、PSGの中だとどれが銅◇取りやすいかな – 2013-02-08 (金) 23:15:26 ID:dH8RpOQx
    • いや、かなりの個人差だから当てにしないでほしいな。後蔵4乱だろ – 2013-02-08 (金) 23:16:42 ID:qMQZgtNY
    • こればっかりは正規鏡だけじゃBAD40すら切れんわ・・・みんな序盤上手すぎワロス – 2013-02-08 (金) 23:32:43 ID:rB0zqbGn
    • 参考に、クラ4、オリミソ、尻5、クラ10、IDM、マクイル、PSG、甥の順に銅◇取れた。この中で銅☆はクラ4、オリミソ尻5、IDMかな – 残りニエと50 2013-02-09 (土) 07:46:36 ID:pwll4qpQ
  • 48のほうでは簡単に感じたな、48銅◆これサイガガデスレ陣旗ナイカルラメント戦乱 – 2013-02-08 (金) 23:20:00 ID:1wAb144b
    • これより絵巻デスレが凄い – 2013-02-08 (金) 23:28:57 ID:dH8RpOQx
    • スターリートランスとかいけるだろ – 2013-02-09 (土) 01:26:51 ID:eqOyO1Nr
    • モダパンとか余裕だと思う – 2013-02-09 (土) 02:02:29 ID:F8V40NC7
    • プロタンスピコア謀叛グロッソとかいけると思う – 2013-02-09 (土) 02:49:04 ID:zDkhvo1c
  • 乱当たれば難しくない　正規鏡でも48半分位銅◆つけた時にはつけれた　 – 48未銅◆5 2013-02-09 (土) 05:04:21 ID:P1GyKfiA
  • 個人的には強め。48の銅★銅◆あわせて21曲あるけどこれBAD33。 – 2013-03-18 (月) 11:44:45
• これの二重階段は何をやったら見切れるんだろう　全然見えない – 2013-01-25 (金) 22:09:46 ID:jgZByKJR
  • 乱やれ乱 – 2013-01-25 (金) 22:10:26 ID:N9NKSldz
  • 二重階段ではなく高速同時として見るのもある – 2013-01-25 (金) 22:13:50 ID:hpLbRBMO
    • それが出来ないのよね… – 2013-01-25 (金) 22:48:53 ID:jgZByKJR
    • 緑の二連打の手の切り替えを見切れるようにならないときつい。これは二重階段として認識してしまうとどつぼにはまる。あとは後半の方が地味に密度高いのも留意点。イントロと同じつもりで叩くと痛い目見る。 – 2013-01-25 (金) 22:59:43 ID:YXTFt0Bv
    • 本質的には近代絶頂と同じだよな – 2013-01-26 (土) 02:44:17 ID:zp8zMZC3
  • これはある日突然できる。ミラーとかかけてみるのもあり – 2013-01-26 (土) 01:44:03 ID:b8oU7cuA
  • 48全埋めで49も半分埋まってるけど、これは一度ボダクリして以来黒◆すらつかない。乱でならそこそこクリアしてるけど。+に至っては乱でしかクリアできない – 2013-01-26 (土) 12:02:49 ID:k9TiZnw0
  • 今日できた自分からのアドバイスだと、55節さえ耐えられれば何とかなるので緑縦連とデニム状配置を気にしてるといいと思う – 2013-02-01 (金) 21:22:57 ID:9Hrx3rYA
  • 自分は5速でやってたのを5.5速にしたら一気にできるようになった、みきれる限界までハイスピ上げてみるといいかも – 2013-02-02 (土) 02:18:02 ID:vkMCmog2
• あれの始めは左に偏っているので乱の方がやりやすいな。縦連がおかしなところに来ると死ぬけど – 2012-09-16 (日) 02:26:30
  • 何回かやったけどこれの乱ってかなり独特な動きをさせられる気がする – 2012-09-16 (日) 03:15:50
• 21小節までがマジで魔界。そこから回復してクリアまでこぎ着けたけどBAD８０とか出た – 2012-08-31 (金) 01:37:55
  • 最初空で途中から超回復あると思います – 2012-08-31 (金) 01:42:10
  • ナカマナカマ。それ以降殆どミス出せないからきついよね – 2012-08-31 (金) 04:08:55
  • この曲はそこまでにクリアゲージのってなんぼの曲 – 2012-08-31 (金) 11:33:19
• pmpの乱勝率上がると楽しいわwぜひオススメ！ – 2012-08-14 (火) 23:41:05
• ＋は銅◆まで来たけど・・・これは罰５０余裕 – 2012-07-12 (木) 00:14:03
  • +→B20 これB7っていう俺みたいのもいるからどっちがやばいかは個人差だね – 2012-07-12 (木) 07:52:09
• PMP2でコレに乱を掛けた時、後半で34トリルになった時の絶望感 – (´・ω・｀) 2012-06-24 (日) 12:42:59
  • それでも乱の方がクリアしやすかったり　忍者メタルしかり – 2012-06-24 (日) 17:48:21
  • よく来るよね – 2012-06-24 (日) 19:37:07
• 6～21節どうやったらできるんだろう。ここのせいで空になってラストにフィーバー入りできず灰◆。 – 2012-06-18 (月) 14:27:02
  • とりあえず体を左寄りにだな… – 2012-06-18 (月) 14:57:52
  • 気持ち遅めに餡蜜することで多少はマシになる(｀・ω・´)♭　で、この餡蜜に全身全霊の力を込めると、中盤以降で体力切れる(｀・ω・´)♭ – 2012-06-18 (月) 15:08:48
  • ごりごり押しまくれとにかく押しまくれ – 2012-06-18 (月) 18:46:06
  • 1ステージでEXやって、2ステージでH、ラストにまたEXやると結構見えるし押せるようになる。 – 2012-06-18 (月) 18:49:12
  • ありがとう、とりあえず↑全部試すわ。 – 親 2012-06-19 (火) 14:13:07
• 終盤ゲージ維持はできるようになったが最初でゲージ伸ばせない。その後の交互が何故かボロボロになる。 – 2012-06-16 (土) 23:02:31
• AC13のボス曲。しかしCS13にはいろんな意味でもっと凄いボス曲が・・・。 – 2012-06-04 (月) 20:48:20
  • コアダス「お↑れ↓か↑(勘違い)」 – 2012-06-04 (月) 20:49:36
  • サイガガ「そうだろそうだろ」オイ０「俺だよな」グランヂ「照れるぜ」 – 2012-06-04 (月) 20:52:14
  • そういえばもうしまって今だとどのくらいの位置だろ？ – 2012-06-04 (月) 21:07:26
    • 43ではないと思う。42の弱寄りの中くらい？ – 2012-06-04 (月) 21:08:43
    • 長さで43にいるようなもんだからなあ。どうだろ？甥0くらいかな？ – 2012-06-04 (月) 21:11:17
    • 一応辛ゲージだぜ？42強寄りの中くらいだと思う – 2012-06-04 (月) 21:11:36
    • ↑辛ゲージだけど1818もあるから許容BADはコアロとかヒプロ３より多いんだぜ？譜面的には41だし – 2012-06-04 (月) 21:19:30
    • 長い交互連打が結構難しいんだよな、あそこでゲージ維持出来れば勝ち – 2012-06-04 (月) 22:02:00
    • あれ曲長い分密度がそうでもないから取りこぼすと回復めっちゃ遅く感じるんだよな – 2012-06-04 (月) 22:08:31
    • しかし長過ぎるせいかフルコンしたって話は全然聞かないな＞もうしま – 2012-06-05 (火) 06:16:29
    • 開幕が難しいから地力ないとゲージ0スタートだし、以降は配置が41クラスだけどポロポロこぼしやすい配置が多いからなかなかゲージが増えない。弱めに見ても42中以上 – 2012-06-05 (火) 07:10:34
    • あの交互苦手だから普通に難しく感じる。やけにBAD範囲が広いような – 2012-06-18 (月) 15:46:03
  • 家庭用軍寺だとUNKNOWNという優遇な扱い、おまけにポップンよりムズイ – 2012-06-04 (月) 21:12:25
    • H譜面の時点でポプのEXを少し弱体化させたような譜面だっけ？ – 2012-06-04 (月) 21:13:46
    • ↑基本的にはEXの少し弱体化だけど、42～44小節は2DXだとトリル＋αになっていたりでHの時点で既にポップンのEXより強化されている所もある – 2012-06-19 (火) 14:44:05
  • まぁ普通にシンメタ２のほうが難しいんですけどね – 2012-06-04 (月) 21:20:55
    • 個人差 – 2012-06-18 (月) 15:47:02
• 今日、これをボダクリした　自分がポップン始めたきっかけがゲーセンで遊び程度にやったこれのNが、クリアしたくてCS13とポプコン2まで買った、あれから1年と半年くらい経って、これをクリアできた・・・嬉しい、素直に嬉しい – 2012-06-02 (土) 23:12:20
  • 何か分かるな、一生無理と思ってたこれをポプコン２でクリア出来た時は嬉しかった – 2012-06-02 (土) 23:14:16
  • AC13からポプやってるけどまだクリアできねー。pf＋は埋まったけど – 2012-06-02 (土) 23:16:04
    • いつも思うんだけどpf＋のほうがムズくね？ – 2012-06-03 (日) 00:06:35
    • そこは個人差かと – 2012-06-03 (日) 00:12:41
    • あれ完全に別物だよな – 2012-06-03 (日) 21:17:04
    • 確かにな – 2012-06-03 (日) 21:22:13
  • 友達がＰＦやってる姿を見てテンション上げてたあの頃 – 2012-06-02 (土) 23:17:23
    • pf兄弟見た目難しそうだよね – 2012-06-03 (日) 21:21:16