先ほどから、ﾌﾟﾛｸﾞﾚｯｼﾌﾞﾊﾞﾛｯｸのﾉｰﾄ数が変わっているんですが、どうなっているんですか？ – 10/02-27 (土) 12:37:52
Lv毎の難易度表で移植元とかで分けるのは分かりやすくていいと思ったんですが、ee1とee2が五十音順になってごっちゃになっているのですが – 10/02-26 (金) 20:47:37
譜面属性に微辛ゲージを入れてもいいと思ったんですがどうですか？ケマリや華爛漫みたいな曲につけるといいかなと思いました。１０２５～１１００ぐらいの曲でゲージの辛さがクリアに影響する曲につけて、剣道やヴィジュ４などは１０２５付近ですが除外という方向で。意見を聞かせてください。 – 10/02-26 (金) 16:23:28
除外する曲と除外しない曲をまとめた表を練習ページにでも作ってくれると議論になる – 10/02-26 (金) 16:25:42
ラス殺しでなくて1025-1100って感じか。サイバーフラメンコやヒルビリーなんかは影響ある気がする – 10/02-26 (金) 16:29:40
わかりました。今から練習ページに表作ってみます。少し時間ください – 親 10/02-26 (金) 16:32:54
親ではない人が作ってくれたようです 練習ページにあります。作ってくれた方ありがとうございます。 – 親 10/02-26 (金) 16:41:07
下克上どこいった – 10/02-26 (金) 16:49:06
自分が思った曲に赤枠をつけてみました。ご意見お願いします – 10/02-26 (金) 17:05:40
ラス殺し以外にも付いていないのがあるけどその基準を教えて欲しいかも – 10/02-26 (金) 17:12:39
こうやって見てみるとラス殺し以外は全部影響出ると思うな – 10/02-26 (金) 17:14:03
理由は自分の得意不得意もあると思います。確かにラスト殺し以外はすべて影響があるといえるかもしれないです。 – 親 10/02-26 (金) 17:16:04
ラス殺しでも途中に発狂があるやつや、殺しが長いやつは影響が出るはず – 10/02-26 (金) 17:16:54
ラス殺し長いと戦ってる最中にゲージ伸びたりするしな – 10/02-26 (金) 17:34:21
赤いけど辛く感じない曲、赤くないけど辛く感じる曲はありますか？ポップデスコ、カレーなんかは必要でしょうか？ – 親 10/02-26 (金) 17:20:26
ヴイエスサウンドは40入りたての頃、後半で回復するも間に合わず失敗というパターンが多かった。 – 10/02-26 (金) 17:21:31
趣旨に合わないかもしれないけどフライングデュオの交互で空っぽ→残り全継でもギリギリ届かずってなってた – 10/02-26 (金) 17:23:11
キャバレー重かった気がする – 10/02-26 (金) 17:25:52
キッズマーチ、ハイマス、ジグリミは挑戦時苦労した記憶があるなあ – 10/02-26 (金) 17:28:31
カレーやキャバレーは辛判定や低速との複合で余計に悪化してるんだろうな – 10/02-26 (金) 17:28:42
禅が最初の発狂の関係でなかなかクリアゲージに乗らなくて苦労した覚えがある。解説にも伸び難いの記述がある – 10/02-26 (金) 17:34:12
曲ごとの解説を読んでみて、ゲージの重さに触れらているか確かめてみるのは？ 誰も言ってなかったらあまり支障がないということで – 10/02-26 (金) 17:26:19
この際ノート数だけで機械的に区切ってしまった方が客観的でいいという気もする – 10/02-26 (金) 17:27:38
なんというか、ものすごい他の属性に左右されそうだなこれ – 10/02-26 (金) 17:40:11
個人差などいろいろ考慮すると表の曲は微辛と考えるのがよい。つまり１０２５～１１００を全て微辛と区別するのがいい気もしました。でもこのような区別ならわざわざ属性に入れることもないかもしれないです。新しく属性化すべきでしょうか？あと禅ジャズのように最初の発狂の関係でゲージが辛く感じる曲はどうですか？ – 親 10/02-26 (金) 18:29:43
挑戦レベルだと、全曲クリアに支障が出るだろうし、上から目線だと全曲支障がない。コアロが出た時の議論と同じになってしまうな。許容BAD数って事で考えて、1025~1070くらいに絞って該当曲全部付けてしまい、例外は解説や感想欄で触れられたら付ける、とか – 10/02-26 (金) 19:12:25
実際1025ギリギリでも全然辛いと感じないような曲(前半でフィーバーに行くこと前提の曲)があるから機械的に対象にするのはよくないと思う – 10/02-26 (金) 19:19:39
あ、属性｢ラス殺し｣とは一緒に使わない、とか必要ならその方向で – ↑の者 10/02-26 (金) 19:20:24
いろいろなご意見ありがとうございます。暫定ですが１０２５～１０６９ノーツの曲には全てつけてみます。また１０７０以上ですがメッソン、パペアン、ヒプロ２、レーシング、サイフラ、禅につけておこうと思います。後は個別の曲について議論という形にしようと思います。 – 親 10/02-26 (金) 20:20:27
ノート数だけ見て適当に決めても意味がない。例を挙げるならプロバロEXとかは1280ノーツもあるが序盤の発狂で空になると後半の発狂までにフィーバーにするためにミスはほぼ許されない。微辛ゲージ＝簡単なミスが許されない、というのであればプロバロEXも微辛ゲージと呼ぶべき – 10/02-26 (金) 20:38:36
しかし、基準がないのも困るし、広すぎてもみんな微辛ゲージになってしまう。とりあえず付けるだけ付けて、あとは個別のページで｢これ微辛ゲージ付かね?｣｢これ、いらなくね?｣といったやり取りで議論していった方がいいと思う。↑にもある通り、その曲をやってるくらいのレベルの人しか感じられない場合もある – 10/02-26 (金) 21:22:39
プロバロの場合許容バッド自体が少ないのではなく序盤でゲージを残せればさせて辛くない。つまりバッドさえ減らせればそのままクリアに直結するということになる。よって微辛ゲージとは呼ばない。 – 10/02-26 (金) 22:10:39
超中華流行歌曲やフロウビートなど全く微辛ゲージだという解説が見られない曲にまでこの属性があるのにはいささか違和感がある – 10/02-26 (金) 21:08:38
いちょう表はまだですが個別ページに全て付けました。超中華、フロビなど微辛と感じる人がいないのではないかという曲については個別にやった方がいいと思います。 – 親 10/02-26 (金) 21:30:50
練習ページの表が更新されていないみたいだが一体今どの曲に微辛ゲージ属性が付いているんだ？それが把握できていないとまたややこしいことになる – 10/02-26 (金) 22:02:35
微辛ゲージは1025〜1069ノーツの曲には全て付けました。下で除いている方がいるので1069以下でも付いてない曲はあると思います。練習ページの表についてはとりあえず赤枠を外しておこうと思います。 – 親 10/02-26 (金) 22:06:27
微妙なラインだな。俺は43の腕がないからなんとも言えんが、｢43として見てどうか｣ってのが絡んでくると思う。昔、プロバロHで｢37として体力属性が付くかどうか｣って議論になったが、アレと同じだわな – 10/02-26 (金) 22:19:50
すまん、↑のレスは｢プロバロは微辛ゲージではない｣のコメの下に付けようとした – 10/02-26 (金) 22:21:35
↑の2曲を微辛ゲージ属性から除外しました。また個人的にフライングデュオをナニワヒーローにはいらないと思ったので除外しました。あとプログレッシブバロックに追加しました – 10/02-26 (金) 21:31:21
ブイエスサウンドに追加、ハイパージャパネスクから除去 – 10/02-26 (金) 21:45:57
ハッピーキュートコアとクリスマスプレゼントから除去 – 10/02-26 (金) 21:51:07
あんまり除外しすぎるとノート数で分けた意味が・・・ – 10/02-26 (金) 21:54:18
ハンズアップとワールドツアー２から除去 – 10/02-26 (金) 21:58:14
だいぶ譜面との相性に左右されそうだな。ポロポロこぼしやすい全体難の曲、中盤難でそこで空になるとクリア出来ない曲、序盤難でその後の許容罰が極端に制限される曲、の3種に絞れそうな気がする – 10/02-26 (金) 22:10:13
確か譜面属性は一度管理人さんに申し立てする必要があったはず。一度曲ページにあるやつ削除して対象曲が上手くまとまってからご意見箱にお願いするって感じの方がいいかも – 10/02-26 (金) 22:17:40
わざわざ属性にするほどのもの？解説みてりゃいいじゃん – 10/02-26 (金) 23:43:21
この流れだと、いずれニエンテから辛ゲージ属性が外れるとかになりそうだな・・・ – 10/02-27 (土) 01:14:01
雑談で瞼サドについて書かれています。あまり詳しく書いてしまうと、元々できる人とできない人の差が縮まってしまうと思います。できれば削除お願いします。 – 10/02-26 (金) 15:49:32
縮まっちゃだめなの？ – 10/02-26 (金) 15:50:51
別にいいよね – 10/02-26 (金) 15:56:07
実際には知らんが、俺はここは攻略サイトだと思ってたんだが。んで、攻略のアドバイスを貰ったこともあるし、自分もした事がある。何がいけない？ – 10/02-26 (金) 18:19:20
できる人とできない人の差が縮まっちゃうからやめてって、意味わからんのだが。何が言いたいの主は？ – 10/02-26 (金) 22:23:52
ネタスレは雑談でどうぞ – 10/02-26 (金) 16:02:45
そこまで規制したがる意味が不明。 – 10/02-26 (金) 16:08:01
サイバーフラメンコExのページで私が書いた解説が消されてしまいました。復旧お願いします。 – 10/02-24 (水) 00:53:36
雑談にいつぞやの変なの沸いてるんだけど消していい？煽りだよね？ – 10/02-23 (火) 01:20:08
ﾌﾟﾛｸﾞﾚｯｼﾌﾞﾊﾞﾛｯｸEXのﾍﾟｰｼﾞに、また意味不明の英語の文章が書き込まれているんですが･･･ – 10/02-22 (月) 07:49:59
前の報告が埋もれてしまったので新しくﾂﾘｰを作りました。 – ｺﾒﾇｼ 10/02-22 (月) 07:51:29
あと、曲名が｢bertreffen｣だったり、｢?bertreffen｣だったりで、ﾊｯｷﾘしていません。 – 曲名の最初の｢U｣が正しく表示出来ないなら、とりあえず、｢ubertreffen｣みたいな感じで、近い文字で代用すれば良いと思うんですが、いかがでしょうか？ 10/02-22 (月) 08:01:01
ヒップロックの担当キャラとBPMがおかしいです – 10/02-22 (月) 00:40:32
トイコンのページに変なのが沸いてるので対処お願いします。 – 10/02-22 (月) 00:04:47
あれはﾎﾟｯﾌﾟﾝ初心者～上級者や上達に限界感じてる人を冒涜してるぜ！許せんな！ – 10/02-22 (月) 00:10:11
消せ消せ〜！ついでにサイレントのも – 10/02-22 (月) 00:16:15
どうしてああいったコメントをするんですかね＾＾； – 10/02-22 (月) 00:20:10
釣り目的なんだろうがあれはキチガイすぎる – 10/02-22 (月) 00:23:29
また適正39君(笑)じゃないのか？さっさと消えないかなあの池沼 – 10/02-22 (月) 00:40:59
移動し解きました – 10/02-22 (月) 01:11:17
勝手ですみませんが、情報交換＆雑談で意味のわからない一人芝居がいたので消去させていただきました。 – 10/02-21 (日) 21:19:52
ちゃんと移動してね ネタツリー最近消されすぎな感はあるけど – 10/02-21 (日) 21:21:40
今度は俺の新曲解説が消された。これはクラシック9とサイレントを足して2で割ったような消され方だ。 – 10/02-21 (日) 21:35:42
隠しの情報や検証ツリーがいろいろ立つことを考えると、あまりネタ的な話題が多くなってツリーが流れやすくなるのも困るから、ダメなわけじゃもちろんないけど、隠しの情報がひと段落着くまでは程ほどにしといた方がいいとは思う – 10/02-21 (日) 22:32:23
下剋上ドラムんベースに荒らしがいるので対処お願いします – 10/02-21 (日) 01:56:30
楽しい話題はあれで良いの？ – 10/02-20 (土) 11:01:24
ﾌﾟﾛｸﾞﾚｯｼﾌﾞﾊﾞﾛｯｸEXのﾍﾟｰｼﾞにｽﾊﾟﾑを発見しました。対処をお願いします。 – 10/02-20 (土) 06:29:07
雑談のアレ何度も来てますがそろそろ消したほうがいいですか？ – 10/02-20 (土) 03:33:19
思ったんだけどAOUで配布される情報は公開していいの？AOUって入場無料なの？交通費や入場料払って隠し情報知ったとして、それ公開するのとシンパシー４のパス公開は何が違うんですか？ – 10/02-19 (金) 18:54:26
入場料は確か1000円だったはず。何が違うかは俺もよくわからん。 – 10/02-19 (金) 18:57:14
元々、どちらも合法です。AOUが駄目なのではなく、シンパシー4のパス公開のほうがおかしいと解釈するのが正解です。 – 10/02-19 (金) 19:00:58
なるほど・・・。ではどうして、そのおかしい解釈のままになってるんでしょうか？ – 10/02-19 (金) 19:02:27
「パス公開の方がおかしい」って、パスを公開すること自体がおかしいって言いたいの？ それとも、「『パス公開が違法』だと騒ぐことがおかしい」って言いたいの？ どっち？ – 10/02-19 (金) 19:03:18
ごめんなさい。それは正直私もわかりません。言いたい事は理解できます。1000円払って情報知った人と、4000円(？)払って情報知った人でどうして、保護されるか否かって話ですよね・・・。 – 10/02-19 (金) 19:05:24
後者です。違法性はありませんので、パスワードを公開した場合に違法性を騒ぐのはおかしいという事です。このサイトで公開が自重されているのは倫理的観点からＰＳＰ購入ユーザーを保護するためだと解釈してますし、そう結論が出たはずですが・・・。 – 10/02-19 (金) 19:06:49
繰り返しになるけど、1000円払って情報知った人と、PSP買って情報知った人で、なんで後者だけ保護されるのかってこと？PSPのパスも結局2chとかでダダ漏れになってるし、このサイトでどう扱うかって焦点だよね？ – 10/02-19 (金) 19:10:23
シンパシー４のパス公開が駄目なのは、違法性じゃなくて荒れるからってのが正解だと思うが？ – 10/02-19 (金) 19:12:37
じゃあAOUも荒れた場合は削除する方向でいいんでしょうか？ 主 – 10/02-19 (金) 19:13:22
もう、ここで提議された以上、荒れるとおもう。実際主の言ってることは一理あるし、お金払ってる人涙目って点ではＰＳＰと一緒だし。 – 10/02-19 (金) 19:15:08
ただ、その人数がＰＳＰ購入者より圧倒的に少ないわけだから、その人たちが騒がなければ穏便に済むかもしれない。どちらにしてもこのサイト内で隠し出現方法は扱わずbemani wikiにリンク飛ばしてるから多分おおっぴらには扱わないと思う – 10/02-19 (金) 19:16:35
馬鹿が騒いだり、撮影禁止のモノをうｐしたとかのケースがなければそこまで荒れないと思うけど… – 10/02-19 (金) 19:19:30
すみません、興味本位だったんですけど、公開するならそれでいいし、非公開ならそれでもいいと思ってます。ただ、最近その事で動画の扱いなど含めて色々言われてたのでどうなのかと思って聞いてみただけです。 – 10/02-19 (金) 19:20:00
要するに、AOU関連は状況によっては消されても文句は言えないってことか – 10/02-19 (金) 19:22:35
発売されてるゲームのネタバレと、行く人が限られるイベントの情報では扱い方が違う感じがするけどな – 10/02-19 (金) 19:27:12
パスワードってのはロックをかけるという行為をしている以上普通なら買った人以外は使用不可能 隠しってのは情報であってロックをかけているわけでもないので偶然でも出る可能性はある ということは製作側としては前者は買った人だけ、後者は他の人の使用も認めているのでは？ – 10/02-19 (金) 20:37:29
個人的な認識だけど、解禁パスは現時点で公式が隠している情報だからＮＧ。ＡＯＵのは公式が自主的に提供する情報だからＯＫ。 – 10/02-19 (金) 21:07:08
正直なこといえば、行きたいけど行けないから頼むとしかいえん。 – 10/02-19 (金) 21:15:18
とりあえず個人の倫理で、理由付けして正当化するのはやめたほうがいい。それで結局パスワード問題から違法動画へと波及したわけで。パスワード同様荒れたら削除、これでいいと思う。 – 10/02-20 (土) 02:01:42
超中華流行歌曲(EX) のコメを削除コメに移動させた人は理由も書いておくれ。キャラに関する話題・質問はアウトってこと？ – 10/02-19 (金) 10:08:05
俺も思ったんだが戻していいよね？別に禁止とかじゃないはずだし – 10/02-19 (金) 10:10:49
質問板で書いてくれ、とコメしたもんだけど、確かにキャラに関する話題を曲ページで出すことは規制はされてないけど、単純に質問板でしたら？ってことでコメしただけっす。 – 10/02-19 (金) 10:38:15
てかもしかしてあのコメ移動させたのって第三者なのか？↑の子主でないとしたら – 10/02-19 (金) 10:42:29
削除ページの暴言のやつはニコ動のネタ・・・だった気がする。ネタの善し悪しはともかくとして悪気はなかったのかも – 10/02-19 (金) 09:20:07
ニコ動ネタっつっても、全ての人間が知ってるわけじゃない。言葉自体が汚いし誤解されてもしょうがない – 10/02-19 (金) 09:38:30
どこらへんがニコニコネタだったの？ – 10/02-19 (金) 10:56:56
ニコニコ毛嫌いしてる人もいるだろうしニコニコ関連の米は控えた方が良いと思うな – 10/02-19 (金) 11:24:03
｢いつかはCOOL判定も-｣のﾂﾘｰに、｢うぜぇ｣や｢ｶｽ｣といった暴言が有ります。暴言の部分だけ消してくれませんか？お願いします。 – 10/02-18 (木) 19:33:27
用語集に追加したい単語(開幕殺し)があるんだけど、勝手に追加して大丈夫？ – 10/02-18 (木) 12:28:27
交響的物語EXの感想欄に、URLのみの書き込みを発見したんですが、あれは一体･･･？ – 動画でも573関係でも無さそうです。 10/02-18 (木) 12:03:26
雑談の＞面白い造語ジャンル名 ってツリー、楽しい話題の方がふさわしいんで誰か移動させてくれませんか？ – 10/02-18 (木) 10:17:08
雑談でパセリのこと消えてるんだけど – 10/02-14 (日) 10:58:51
最近少し話題になる「スライドは階段か？」について少し意見出し合おうぜ。意見その1：スライドは階段である。意見その2：スライドは乱打である。意見その3：スライドは階段の一種だが螺旋階段のように階段とは区別した方がよい(例えば同段階段など)。 – 決を取るんじゃなく単なる意見の出し合いだから他の人と理由が被らないようにしような 10/02-14 (日) 06:26:21
意見その5：1+5→7→9はスライドだけど3+5→7→9は横階段だよ – 10/02-15 (月) 04:56:42
スライドはスライドじゃないの？ – 10/02-15 (月) 15:39:28
３かな。ちなみに螺旋階段には同段階段の派生形も多い – 10/02-15 (月) 16:45:13
折り返したら階段なんだから（Jロックφのあれとか）、折り返さなくても階段という方が自然だよなあ – 10/02-17 (水) 21:25:38
哀愁ユーロのことか？ – 10/02-17 (水) 21:37:00
現行の解説で、階段という表現と乱打という表現が乱立してるのが問題だな。この手の譜面は多いしなあ – 10/02-17 (水) 21:45:48
要は今後シンパシー4のようにパスワードを使って解禁する曲が現れてもアナウンスを使ってまで規制したりしないでおけばいいってこと – 10/02-13 (土) 22:26:22
荒れるって分かったんだから今後こういう曲が出てきてもパスを書かないってのが正解だよ – 10/02-14 (日) 00:07:36
つかパスワードの話題と動画の話題を比較してるのがバカバカしすぎる。全く違う土俵のものを例に挙げてやれ法律だの語って。一体お前は何がしたいのかと。どういう結果になれば満足するのかと。だた一度議論を始めてしまったからもう引き返せなくなっているだけじゃないのかと。そこについて真剣に答えて欲しいものだ – 10/02-14 (日) 00:19:03
パスワード公開を違法だとか言う奴がたくさん現れたからこうなったんだよ – 10/02-14 (日) 00:23:36
俺が知りたいのは成り行きではなく目的。何の目的もなく議論をしている気がしてならん – 10/02-14 (日) 00:25:56
↑要は「ライン撮り動画を潰そうぜ！」です。 – 10/02-14 (日) 00:29:45
パスワードはどうなった？ – 10/02-14 (日) 00:31:49
上にも書いたけど１つの終着案としてはリンクをはずすとか。俺は正直どっちもどっちなので静観してるけど、法令や倫理遵守を御旗に掲げて、パスワード規制しようとした奴は確かに結構いたし、それなら権利を侵害して、倫理的にも音源upや創作物を模写するという行為が含まれる動画とか譜面はどうなるの？って話に繋がっても土俵が違うとは思えない – 10/02-14 (日) 02:43:08
元々2ch派生のwikiなんだし、前に誰かが言ってたけど、PSP版買った奴が涙目になるからやめとけ位にしておけばよかったのに、安易な正義感を出したのがよろしくなかったかと・・・。動画upしてる人は、ここで何言おうと仕方ないし、仮に訴えられても責任取るのは本人なんだし、ACCS問わずライン撮り結構な人やってるんだし別にいいと思う。ただwiki内の扱いとして、これは法律や倫理的に絶対駄目！って言いながら、片方では皆の役に立つから多少倫理や法律犯してもOKでしょ って火種があれば論争になっても仕方ない。– 10/02-14 (日) 02:47:50
パスワードのことを問題にしたいのか動画を問題にしたいのかよくわからん。いったい何したいんだ？ – 10/02-14 (日) 00:38:48
荒れるとわかる･荒れた前例が何度もある内容は禁止もしくは規制されるってのは普通の事じゃね – 10/02-14 (日) 00:21:36
まあ、あれだな。隠し曲とか家庭用とか全く興味なくて、ゲーセンに行ってその時ある曲を叩くだけっつう俺みたいな奴が今回一番の勝ち組www – 10/02-14 (日) 03:22:08
wiki内で扱う事には、法的倫理的にアウト気味なコンテンツがある以上、特定のものに対してだけ、そういった根拠を持ち出す事は適当とは言えない。パスについては、削除は妥当だったが、アナウンスやパスネタ（公開無し）への過剰な反応は度を越していたってところかな。 – 10/02-15 (月) 13:53:57
↑ プレイ動画よりも音源のみの動画や解析によるネタバレの方が警戒してり感じがする – 10/02-13 (土) 20:40:15
↓米主は基本的に構ってちゃんで議論にさえなってないから全削除で削除ページ移動で良い？ – 10/02-13 (土) 19:58:12
確かに議論という形にはなっていないと思うけど、考えるべき内容の話題であると思うから削除に移動しない方がいいと思う。 – 10/02-13 (土) 20:05:20
どこが？ – 10/02-13 (土) 20:18:46
プレイ動画ではUPされることによってコナミ側に大きな不利益があるとは思えないし、コナミもそう思ってないから黙認してるんだと思う。こんなに多数の動画があるならコナミも知らないわけないだろう。 – 10/02-13 (土) 20:27:41
厳密にいえば著作者が「これは違反だ！」と言わない限りはその違法性は分からないし、法律的にも親告罪という形をとってる。 – 10/02-13 (土) 20:28:18
だからここで議論してもしょうがないんじゃないかな 無責任な言い方をしてしまうと、ダメならコナミ側から言ってくれ、と – 必死みたいな長文でごめん 10/02-13 (土) 20:30:01
でも、↓の人が言ってたけどあまりにも高音質な動画だとそれをサントラ代わりにするのが増えて正規のサントラの売上に響くかもしれないからコナミも少しは警戒してくるかも – 10/02-13 (土) 20:34:53
いつだか「友人が高音質の動画から曲かき集めてサントラににするって言ってた」的な米を見かけたことがあったし警戒はするかも – 10/02-13 (土) 20:37:54
むしろ、音源のUPっていう観点からすでに警戒してると思うよ。プレイ画面にしろサントラの音源にしろ、音源自体をUPしてるのはいずれもかわりないもん。ちなみにようつべに上がってたコンポら2のムービーの動画、コナミからの削除依頼で消されてたのを見かけたことある。 – 10/02-13 (土) 20:44:58
実際ライン取りの動画は消される事もあるわけで、ライン取りを再編集した楽曲集なんかは頻繁に消されてる事を考えると、コナミ側としても見過ごせない部分もあると考えるべきだとは思う。実際ニコの削除って企業側の負担になるらしくて、頻繁には行ってないか外部委託するとこが多いみたい。 – 10/02-13 (土) 21:31:05
プレイ動画の違法性については今に始まった事じゃないけど、シンパシー4のパスワードという違法性の全くない行為に対しては批判が集中して、それだけ倫理を持ち出す割りには、プレイ動画に対しては寛容すぎるんじゃないの？ってのが着火点だったと思う。 – 10/02-13 (土) 21:14:55
同じような問題で、以前のロケテ版の譜面アップロードについても問題になった事があったけど、結局、どれか１つでも法遵守や、倫理を持ち出せば芋づる式にアキレス腱は出てくると思う。今回はシンパシー４のパスで過剰反応しすぎがそもそもの問題だったと思う。それで、普段多少のアンダーグランドも已む無しと考えてる人が – 10/02-13 (土) 21:17:26
これは、遵守して、これは倫理を持ち出してと、ケースバイケースで自分達にあまりに都合よすぎる解釈ばかりしたから、こうなってるんだと思う。 – 10/02-13 (土) 21:19:16
まあね。パスに関しては「文字・数字の羅列に関しては著作権は存在しない」という法律上のことをよく把握してない人が、法律うんぬんを盾に大騒ぎしたからおかしな方向に解釈が向かっちゃったんだけどな。根本的なところは「PSP版を持ってる人と持ってない人」の差から来る不公平感の問題だったのに。 – 10/02-13 (土) 21:19:33
最初から、PSP買った奴が涙目になるから自重しとけｗ位にすれば、それ程荒れる話題じゃなかったのに、にわかな倫理や法を絡めてルール付けしたり大々的に騒いだから、だったら、もっとほかに見直すべき点があるんじゃない？って事なんだとおもう。まあ、その通りなんだが。 – 10/02-13 (土) 21:28:04
公開するバカが多数居たせいでそれで済まないぐらい荒れるんだもの。ここの雑談板がいい例じゃないか。 – 10/02-14 (日) 00:52:17
公開しなかったから荒れたように見えるんだが・・・ – 10/02-14 (日) 00:58:35
流れ知らんから分からんが、それ本当なら「パス聞いてくる奴が大量に居たから規制した」という至極当たり前の事をしただけじゃん。動画云々全く関係ないじゃん。 – 10/02-14 (日) 01:03:25
まぁ、公開したらしたでその時荒れるのは目に見えてますけどね…。どちらにしろ、このサイトで動画のリンクを貼るかどうかの話題ならともかく、削除云々についてはお門違いと思いますけどね… – 10/02-14 (日) 01:06:07
親の言ってる事はあながち間違っていない。 – 10/02-13 (土) 21:49:50
今まで本当はアウトかな？でもまあご愛嬌でしょ。で、流してきた事柄が、パスのことで、そこまでしっかり理由まで付けて仕分けするなら、ちゃんと駄目な物は整理してしこうって流れになるのはある意味当然だと思った。 – 10/02-13 (土) 23:38:21
買った人の事も考えて、削除やコメントアウトする事も仕方ないと思ってたけど、全体的に過剰に反応しすぎだったかも。あと、動画upロード者は万引き犯を注意し憎む裏で、他人の財布から金を盗んで商品買ってるようで見てて気分悪かった。 – 10/02-13 (土) 23:44:47
ま、動画は正直感謝してるけど、何で動画アップは正当化して、パス公開だけ叩かれるのか分かんなかった。パス公開を正当化するつもりはないけど、それをお前が言うかｗって感じはしたなｗ – 10/02-13 (土) 23:54:55
こういう場では優等生しか意見しない、もしくは優等生な意見しか尊重されないものなんだよな。力抜けよ？って言いたくなる – 10/02-13 (土) 23:55:07
「プレイ動画」の著作権はあくまで「プレイヤー」にあるって聞いた事があるんだが違うの？ – 10/02-14 (日) 00:02:25
ここでいくら騒いだ所でup主は知らん顔で投稿を続けるだろ。直接違反報告しないと解決できないと思う。著作権の事は棚に上げてパス関連では過剰反応、タチ悪いな – 10/02-14 (日) 00:20:05
だからオレも何回もそう言ってるんだけどな。いちいちこのサイトで吠える理由が分からんよ。 – 10/02-14 (日) 00:22:44
知らん顔も何も動画を上げている本人はそういうのを重々承知した上で上げているんだろ。お前らが今初めて理解したことくらい動画投稿者はとうの昔に了解している。その上でポップンを盛り上げる一つの方法に加担することを選んでいるんだ – 10/02-14 (日) 00:29:27
重々承知って…。 – 10/02-14 (日) 00:32:26
動画投稿者の中にはわざわざ自分のブログでコナミから警告が来たらやめると明言している人もいる。あくまで盛り上げるためだから自分で不必要だと感じた動画を上げることはない。そういった誠意を見せているからこそいまだに通知が送られてきていない。おかしな言葉を使うと、真正面から法の目をくぐっている、ということ。 – 10/02-14 (日) 00:44:56
何はともあれ、違法にUPされたものを享受してる時点でその人も違法行為を犯していることに代わりはないよ。 – 10/02-14 (日) 00:46:45
違法行為であっても消されていないのは事実だろ？ – 10/02-14 (日) 00:50:30
(以降、雑談から移動) このサイトでやるべきなのかは別として、こうやって圧力をかけていればup主も自重気味にはなると思うよ。 – 10/02-13 (土) 19:40:02
続き。今回はプレイ動画の話だから、著作権的にアレなプレイ動画は全部よろしく。 – 10/02-13 (土) 19:38:04
移動されたから新規になったのかな いずれにせよそういう挑発の仕方はどうかと思うよ – 10/02-13 (土) 19:39:46
親ではないが、なら逆にお前がやれよって思うわ。全部よろしくとか馬鹿みてーだな – 10/02-13 (土) 19:41:33
しかしライン動画が消えれば一部の人は悲しむだろうな、曲が良く聞こえるからサントラ代わりにしてるってコメが以前あった – 10/02-13 (土) 19:47:38
先程の主を煽るような発言し、また荒れる原因になりかけてました。移動させてもらいましたが、このまま削除させて頂いてもよろしいでしょうか？ご迷惑をお掛けしました。 – 親 10/02-13 (土) 19:58:58
なんかまた「動画UP主は犯罪者だ」的なコメが投下されて、荒れてるんですが…… – 10/02-13 (土) 19:49:48
雑談がプレイ動画のアップロード云々で荒れてるのと個人名を出して槍玉に挙げてるのがよろしくないな。これ以上荒れるなら削除もやむなしかと。 – 10/02-13 (土) 19:10:55
いまのところはちょっとした「議論」のレベルで、荒れてるうちには入らないと思いますが – 10/02-13 (土) 19:13:05
議論と荒れは紙一重。 – 10/02-13 (土) 19:14:52
つまり、見た人の取り方次第で変わってくると思います。とりあえず、今は様子見ですね。 – ↑のｺﾒを書いた者 10/02-13 (土) 19:17:22
確かに荒れてるうちに入るかもしれませんが、当人が単なる議論してるつもりのところで急にツリーが消えるとログ荒らしされた気分になる。明らかな暴言が連発されたりしない限り様子見がベストだと思います – 子主 10/02-13 (土) 19:19:34
アレどう見ても荒れてるが･･･ – 10/02-13 (土) 19:31:45
～の人ってのも個人名扱いになるの？ – 10/02-13 (土) 19:17:00
うさおの人 っていう名前のプレイヤー – 10/02-13 (土) 19:17:52
一般的に｢-の人｣みたいな呼び名が定着しているなら個人名扱いになるかも。 – 10/02-13 (土) 19:20:17
↑ちげーよ – 10/02-13 (土) 19:20:22
やっぱりゲーム内の架空の名前も個人名扱いになるのか – 10/02-13 (土) 19:21:18
個人名扱いがどうこうというよりは、「ある1人だけのことを表す名前」は使わない方がいいっていうだけの事だとおもう – 10/02-13 (土) 19:22:32
↑2 文章を良く見てよ。｢かも｣とは言ってるけど断言して無い。 – 10/02-13 (土) 19:23:42
↑ﾐｽ。 ｢ちげーよ｣の人へのｺﾒでした。 – 10/02-13 (土) 19:25:01
↑3の言う通りで特定の人を指す意味を持つ名前は出来る限り使わない方が良いと思う – 10/02-13 (土) 19:31:17
どうやら議論に決着ついたみたい。親主いわく「片っ端からライン取り動画を違反報告してやるから覚悟しとけよｗ」だそうです。そういうことはいちいち書かんでひっそりやれやって言いたいわ。結局、ここの住人を挑発したかっただけとしか思えん – 10/02-13 (土) 19:33:43
消しといた – 10/02-13 (土) 19:37:43
削除ページに載ってないんだが。ちゃんと移動しておいてくれよ。 – 10/02-13 (土) 19:39:23
とりあえずなかった事になったからGJ – 10/02-13 (土) 19:39:41
全然なかった事になってないｗｗｗ – 10/02-13 (土) 19:50:06
まだ荒れてる気配はないけれど、42（笑）という表現に関する議論が雑談で再び活発化してるようです、とだけ報告しておきます。不快感を示してる人も結構いるようなので。 – 10/02-12 (金) 10:23:58
とりあえず、荒れの可能性も考慮し移動しておきました。 – 親と別人 10/02-12 (金) 12:52:57
荒れさせる気はなく、疑問をなげかける感じだったのですが、結局いやな雰囲気にしてしまい申し訳ない・・・ – ツリーの親米 10/02-12 (金) 13:24:13
最近のポッパーの傾向を45字以内で～ っていうツリーにも42笑 の表現に関する言及があるんだが、これは対処しなくて大丈夫だろうか？ – 10/02-12 (金) 13:32:25
42(笑)って単語でただけで、文章内容とは関係なくふぁびょりだす連中が問題だと思う。そういう奴を削除すればいい話でしょ。差別や卑猥用語とかでないかぎり、一部の人が不快感に思うって理由だけですべてを禁止する事はできないんだし。 – 10/02-12 (金) 15:17:18
使いたい奴は、『42(笑)』でもいいし、使いたくない奴は『42逆詐称』でも、『42に届いてない42』でも表現は自由。一々噛み付いてスレ内容を台無しにする連中が一番悪質だとおもうがな。 – 10/02-12 (金) 15:23:05
一部じゃなくてかなり多いと思うがな、大勢いるのにその全員に我慢しろと言っても無理、ことあるごとに荒れると思う – 10/02-12 (金) 15:36:54
多いようには思えないが – 10/02-12 (金) 15:39:54
スレ内容台無しどころかスレタイそのものが(笑)についての話題なのだが – 10/02-12 (金) 15:41:17
削除ガイドラインより＞特例禁止を認める境界線を作る事も難しく、厳格な人数測定が出来ない以上、賛同数に民主的な効力は期待できません。 – 10/02-12 (金) 15:41:37
俺は否定でも肯定でもないけど、何で自分が使わなければそれでいい話なのに、他人に価値観を共有させようとするのかといつも思う。難易度論議は、後続プレイヤーの資料になるから大いにやればいいと思うけど、(笑)やら手袋やら帽子やら、どーして価値観おしつけんのかなーって。 – 10/02-12 (金) 15:40:46
結局、嫌なら自分が使わなきゃ良い話なんだよ。視界に入って不快感っていうなら、世の中には沢山視界から消えてほしいものは山の様にあるし。42(笑)で毎回流れに関係なく荒れさせる奴を削除すれば済む話でしょ。 – 10/02-12 (金) 15:44:54
あえて、42(笑)の定義云々～とかやれば、荒れるのは必死だと思うけど、42(笑)の中ではカイジュウが一番最初に埋まった～とか、そういうのまでカラム奴は正直どうかしてると思うｗ – 10/02-12 (金) 15:54:27
情報交換＆雑談の適正Hi-Spでスコアが云々って奴消してもいいですか？ – 10/02-12 (金) 00:56:20
いいんじゃないですか。内容がぶっとんでますし – 10/02-12 (金) 00:59:53
消していいでしょう暴言すら吐いてるし – 10/02-12 (金) 01:00:27
ある程度客観的な削除理由を付けて削除ページへ移動するのならいいはずです。削除ページに移動するのは削除が妥当であったかをその場にいなかった人でも後から議論できるようにするためなのでもし妥当でないという結論になれば復旧されるだけですから – 10/02-12 (金) 01:00:42
すいません、削除を考えたのですが凍結方法が分からないのでどなたか行っていただけないでしょうか？ – 親 10/02-12 (金) 01:03:32
削除されたコメのリンク一覧の右下にある、右側の編集ボタン押せば編集できるよ – 10/02-12 (金) 01:05:44
かんりょー – 10/02-12 (金) 01:07:21
乙＾＾ – 10/02-12 (金) 01:08:14
とりあえず自分の主観を押し付けて賛同を得たかったけど、誰一人賛同しない上に的確に突っ込まれて、暴言はいて消えたんだから、もう消しちゃえ。 – 10/02-12 (金) 01:03:39
ﾊｯﾋﾟｰｷｭｰﾄﾛｯｸEXのﾍﾟｰｼﾞで、早くも譜面や曲に関する批判的なｺﾒﾝﾄが書き込まれています。 – 10/02-10 (水) 18:57:57
今確認しましたが、煽りと思われるｺﾒも発見しました。どうしましょうかね？ – ｺﾒﾇｼ 10/02-10 (水) 20:21:11
まんま最近の寺のヨシタカ譜面叩きみたいだよね。16,17を経てそこらへん意識過剰になってるんだろう – 10/02-10 (水) 20:35:48
顔文字使っている奴がイラッとする。難易度云々はみんな消していいのでは？ – 10/02-10 (水) 21:05:57
雑談ページのシンパシー4についてのト書きはいつまで残します？一次解禁で解禁されればいいけどそこで解禁されなかったとしたら流石に全解禁まで必要なものではないと思うので一次解禁時にでも消したらいいのではないかなと思っています – 10/02-10 (水) 12:54:54
ちょっとシンパシー４のコメ、ネタバレする可能性があると思うんだがどうだろう？ – 10/02-08 (月) 21:47:28
雑談のシンパシー4パス予想ツリーもちょっとどうだろアレ – 10/02-08 (月) 23:02:21
ついでに、シンパシー4の曲名って「Cloudy Skies」（複数形）が正解だよね？ – 10/02-09 (火) 01:11:35
ほとんどバラしてるに等しいコメがあったが、消した方が良いか？ – 10/02-10 (水) 10:21:25
シンパシー4解禁パスについて、公開を自重する事に対しては異論は無いけど、暗に罪とか犯罪を暗示するかのようなコメントはやめた方がいいと思います。公開した場合でも、一切法的な罰則根拠はありませんし、公式も自重を促すアナウンスは行っていません。また、度が過ぎた場合（公開した場合は罪になる等をふれ回った場合）、逆に嘘を広めた方に法的な責任が発生する可能性も０ではないため、あくまでユーザーサイドの自重というスタンスでコメントしてほしいと思います。 – 10/02-08 (月) 21:09:10
実際のところ、譜面や動画の公開とパス公開だと、前者のほうが民事的にアウトだったりする。前者は著作物の複製で、後者は法的に保護されないただの文字列だからね。 – 10/02-08 (月) 21:18:17
結局のところ、ユーザーのモラルの問題に帰結するわけだよな。 – 10/02-08 (月) 21:22:41
この手の話題は音ゲーに限らず様々なところで議論されているが万事解決されるような結論が出た例は一つもないのだからそろそろやめてほしい。曲についてのコメントがしずらくなってる – 10/02-10 (水) 09:36:24
とりあえずツリー丸ごと移動しておきました。 – 10/02-10 (水) 11:25:28
乙です。曲に罪はないのに荒れるってのはさみしいもんだねえ – 10/02-10 (水) 12:49:22
確かに、暗に法的な意味が含まれているとも取れるため、該当コメント及び付随するレス１件の計２レスを削除ページに移動させました。 – 10/02-09 (火) 09:26:46
あえてこじつけるとしたら、パスワード目当ての人が購入せず、営業妨害になるかもしれないけど、民事なので親告前提だから、外野が自重だの何だの言うのは明らかに筋違いだな。むしろ、動画のほうは刑事事件としての著作権侵害に相当するから、刑事罰も当然あるので、そっちのほうが明らかにアウトだったりする。 – 10/02-09 (火) 19:29:53
著作権について間違いがないように言っておきますが「音楽の著作物（10条1項2号）」としてプレイ動画も楽曲の複製となり、違法です(あくまで楽曲複製の問題なので、ライン取り以外がどこまで該当するか微妙です)。それどころか、今年より施行されたダウンロード禁止法にも抵触し、ストリーミング再生以外での保存は完全な違法行為となりますのでお間違いなく。 – 10/02-10 (水) 12:41:38
ニコ動でupして消される消されないというのは、コナミの裁量の問題であって、やっていることは列記とした著作権侵害行為であると、視聴する側もupする側も認識しておくべきでしょう。ちなみに、ライン撮影を行っているアップロード者は最悪の場合、損害賠償を支払う可能性があり、刑事上最大懲役10年または罰金1000万が科せられる可能性があります(著作権法119条)。 – 10/02-10 (水) 12:54:01
比較するわけじゃないけど、パスワード公開よりもライン取りのほうが法的にはアウトなんだよな。あんま倫理観だの何だの使い勝手の良い言葉で正当化すると、違う問題での倫理違反で自分の首を絞めそう。 – 10/02-11 (木) 20:45:18
倫理観を説いてるんじゃなくて正義感で意見を述べてるんだよなあ。自分が味方しようと思ったもののために意見を言うってつまり正義ってことだから。動画がありがたいっていうのは多くの人が思っていることだからみんなのため、正義のために動画投稿者を守ろうとしている。倫理観で行けばむしろアウトなんだよな – 10/02-12 (金) 01:12:24
最近削除ページにすら移動しないで消されるコメントが増えたんですけど、これは問題にならないんですか？ – 10/02-08 (月) 19:30:33
シンパシー4のパス関係はともかく雑談やその他曲ページのコメを削除ページに移動せずに消すのは荒らしと同義になるよ。削除する人は気を付けて欲しいよね – 10/02-08 (月) 19:46:17
それは以前よりずっと提議、話し合われている問題で、対策としてガイドラインの作成、雑談コメント編集への警告文の追加など色々やっていますが、それでも身勝手に削除する人が居るのは事実です。 – 10/02-08 (月) 20:53:12
シンパシー４ＥＸのページで間違えて解説のコメント欄に書き込んでしまいました。削除お願いできませんか？ – 10/02-08 (月) 11:12:22
雑談のログ荒らしがあったため一部復旧不可能なコメントがあります – 10/02-07 (日) 22:33:09
ぬこの画像うんぬんのツリーが消えてるんだが。何回も言うが会議室の書き込みは勝手に消すなよ、いい加減。 – 10/02-07 (日) 13:47:18
なぜ楽しい話題だけ残ってるｗｗｗｗかわゆすｗｗｗｗｗｗ – 10/02-07 (日) 21:23:41
関係ないからけしたんでしょ – 10/02-07 (日) 21:26:02
関係ないからって勝手に消すのが駄目なんじゃないの？ – 10/02-07 (日) 21:31:21
会議室の内容は、書かれてる内容を問わず保全されて然るべきもの。勝手に消されちゃ困る。 – 10/02-07 (日) 21:31:44
関係なくないよ。昼ぐらいにぬこの画像がいろんなページに投下されてたんだよ。 – 10/02-08 (月) 00:06:00
削除ガイドラインによると、議事録は「早急に削除が必要な場合を除き有無問わず全て保守される」とあるので、URLのみの投稿(荒らし行為含)、付け加えるなら会議室の趣旨と離れているものについてのログ移動無し削除が認められていますので今回の対処は問題なかったと思います – 10/02-08 (月) 08:35:32
私が言ってるのは、楽しい話題に張られいた画像が同様に会議室や雑談に貼られていた事を仮定していますが、その件についての対処スレッドが削除されたというのであれば、この限りではなく、当然保全されるべきスレッドですから削除は不適切だと思います。 – 10/02-08 (月) 08:39:14
オレが問題にしたのは「ぬこ画像」に関して会議室で言及があったツリーが消されたってことであって、会議室にぬこ画像が貼られてたってわけじゃない。↑も言ってるとおり、対処依頼や議論などのツリーは保全されるべきなので勝手に消すのは荒らし同然。とりあえず言葉が足りなくてすまんかった – 親コメ 10/02-08 (月) 10:17:12
即時で対処できるのくらい消してもいいんじゃないか？ – 10/02-08 (月) 11:24:32
PSPのツリーの子コメに「振ﾘ向ｷ厨撲滅委員会の者です」とかいうコメあるんだけど、これって「ラス殺し撲滅委員会」と同列の類か？ – 10/02-07 (日) 13:43:47
振り向き厨撲滅委員会(FBI)は振り向き厨→(ﾟдﾟ )彡を粛清・捕食するというコンセプトで作られたアスキーアートキャラクターの１つです。 – 10/02-07 (日) 13:52:13
また、振り向き厨は、上級プレイヤーなどがプレイを他者に見せて満足感を得るというナルシシズムから、チラチラと後ろを意識している様子を皮肉って作成されたキャラクターで、IIDXのEDENの振り向くムービーに合わせて(ネタで)振り向いた動画をupした人がいたことから、爆発的にニコ動などで普及し、曲のブレイクやストップシーケンスなどで頻繁に登場するようになりました – 10/02-07 (日) 13:56:34
ですから、振り向き厨とFBIがセットで登場する事は非常に多く、(ﾟдﾟ )彡が出た場合、FBIの登場がお約束のようになっています。余談ですがFBIは『ピカチ●ウ』に何故かそっくりです。 – 10/02-07 (日) 14:05:01
で、害はあるのか？ – 10/02-07 (日) 14:27:21
そういうネタがあるってだけ、ただのネタだよ、手袋撲滅なんちゃらとは関係ない – 10/02-07 (日) 14:42:31
もともと弐寺にあったネタだな、振り向き厨で調べれば出るんじゃないかな – 10/02-07 (日) 13:56:25
それは振り向きAAがあると時々出てくるネタだから、ラス殺し撲滅委員会とは違って害は無い – 10/02-07 (日) 15:10:27
つまるところ、単なるAAネタってわけね,了解。そういうネタ的なことに関しては疎いから「撲滅委員会」って単語でついつい勘ぐっちゃったよ＾＾；教えてくれてサンクス。 – 親主 10/02-07 (日) 15:40:54
撫メタHの頁で、PONへの厳しい意見が挙げられてるが、これは誹謗・中傷に当たらんのかな? 正直、「皆がそう言ってるから俺も」って感じで便乗して書き込んでる奴が居て伸びてってるように見える。 – アンチでも信者でもないが気になる。匿名板にはありがちな事なんだろうけどね 10/02-06 (土) 09:43:26
PON批判はいつも殺伐としてるから撫子のはいつもよりソフト目に感じたけどやっぱり一般的には誹謗中傷にあたってるよな。なんか感覚がマヒしてる – 10/02-06 (土) 10:32:54
見た感じ厳しい意見というか、PONだから叩いてるって印象。 寺のTatshやよしたか叩きでも思ったが音ゲーは新参かつ目立ってるスタッフが叩かれやすいみたいだ。 – 10/02-06 (土) 11:31:38
PON批判ツリーが削除されたみたいですね – 10/02-06 (土) 11:57:05
親米は批判目的で立てたようには見えんかったが、子が煽ってたな – 10/02-06 (土) 12:00:14
どうしてPONに対するコメントはいつも削除されるのかな？自分はPONが曲紹介で発言したことに、これは少しどうかと思うと書いただけなんだけど…。厳しい言い方になってしまったのは申し訳ない。 – 10/02-06 (土) 13:51:29
↑ 子米や孫米の煽りや便乗した叩きのせいで結果的に色んな意味でよろしくない流れになって来たからじゃね？ – 10/02-06 (土) 14:57:30
削除ページに移動させておいたけど、大丈夫かな？ – 10/02-06 (土) 11:57:55
パス系は荒れるからページ移動無しの即削除でFA？ – 10/02-05 (金) 09:31:22
なんかシンパ4のページ作られてるんだけど早すぎない？ 普通にネタバレになるし通常解禁してから作れ、と言いたいのですが。 – 10/02-04 (木) 23:42:11
なんか雑談でＰＳP版のパスワード書くから待っててねとかぬかしてるヤツいるんだが、そういうのはさすがに規制の対象にした方がいいんでないの？ 「ゲーム持ってないやつもいるんだから」とか理由にならないし、ネタバレにもつながるし、倫理的にも問題あるでしょ。 – 10/02-04 (木) 16:22:45
雑談に解析ネタの可能性のある動画のURL貼られてたんで消したんだが、動画のURLを消した上で移動した方がいいだろうか？ – 10/02-03 (水) 20:27:48
直接消すだけでいいと思う。コメントした人も削除されることを見越してコメントしているだろうから – 10/02-03 (水) 20:31:29
解析は公式で削除してるんだっけ – 10/02-03 (水) 20:33:15
解析だったのあれ？スムーチの人かと思った。 – 10/02-03 (水) 21:45:57
今意見箱に書き込んできたけど、最近行われた投票の結果ってユーザー主催の投票で結果は参考程度にって言われてたし操作可能って事もあって興味無かったんだが、いつの間にかサイフラが前回比で+1.0以上評価変わるとかおかしな事になってるけど、地味にやばくね？ – 10/01-30 (土) 23:17:50
別に評価の増減がおかしいって事ではなくて、自分みたいに票数操作だからお遊び感覚や無関心だった意見がまんま反映されてて、その結果が前回比にして、明らかにぶっとんだ感じでズレてる事が・・・。 – 10/01-30 (土) 23:20:18
大体同じくらいの指数の曲が、トラウマ、敬老、ハードpf、pf+、ってなってるからこのくらいなら個人差で十分済まされる範囲じゃない？ – 10/01-30 (土) 23:25:50
そういうことを問題にしているんじゃなく、前回1.0以上離れていたものが、なぜ今回ここまで修正されたかって話。理由は(公式投票じゃないから)関心ある曲にばかり投票が集中した結果、関心の無い曲の票数に偏りが生じた為。それを無視していいのかって話 – 10/01-30 (土) 23:30:16
だから、サイレントやトイコン あと１７新曲については、結構適正値出てるとは思うけど、比較的関心がある42カテゴリでこれだと30代曲はやばい気がする。 – 10/01-30 (土) 23:31:23
42でおかしいのはサイフラだけに見えるが・・・ – 10/01-30 (土) 23:35:19
サイフラが42初の俺涙目ｗ – 10/01-30 (土) 23:35:50
無関心率が高い41以下の方が問題な気が・・・。 – 10/01-30 (土) 23:37:25
指数はかなり変わってるが上に近代やVが来てる訳でもないしやばいってほどではない – 10/01-30 (土) 23:20:40
個人的意見だがサイフラとpf+やトラパンが同じだとは到底思えないし、前回の数値ではサイフラとトラパンは+1.000以上離れてたのがほとんど同じになってる。これは明らかに変だと思う – 10/01-30 (土) 23:24:16
トラウマの指数は前回より少し下がっているから単純にサイフラが落ち過ぎなだけでは？サイフラは強や詐称にほとんど票が入ってないから大きく下がってしまったみたい – 10/01-30 (土) 23:33:11
１７新曲のソースは比較的信用できるけど、旧曲の３０代とかは票数絶対偏ってるから（難しいと思う人が投票しまくったり）それを参考にする脱中級車は気の毒ではあるな。元々操作可能ってことで関心なかった人もいるだろうし。 – 10/01-30 (土) 23:35:56
難易度なんて結局個人差なんだから気の毒でもなんでもないっしょ。DDRが41初だったり手芸が41で3曲目だったりするくらいだからこれは参考程度。評価がおかしいと思ったらその曲のページでコメントして次回の投票にくんでもらえるようみんなに強弱の印象を付けることが最善手 – 10/01-30 (土) 23:42:40
前回、中の上あたりに格付けされてたのが、いきなり逆詐称と入門レベルに落ちた。理由は明らかに投票数が足りてない事であり、実難易度に修正されたとは言い難い。この前提を元に、更に関心が低い低Lv曲で、大量に入れ替わりが起きていたら難易度表そのものの信憑性が崩れるという感じ。 – 10/01-30 (土) 23:45:07
↑2 それは操作不可能のwiki公式だったらそうだろうけど、今回はあくまで予備投票というか、操作可能なお遊び投票だった。その結果がまんま反映されて、結果が前回と大きくズレまくってたら、問題にならなきゃ難易度表の必要性がなくなる。 – 10/01-30 (土) 23:47:04
↑3 お前は、メタオペが近代と一緒レベルって言われるのを信じて2曲目で死んで、個人差なんだから近代よりメタオペが先にクリアできる人もいるって言われて怒らずにいられるんだ – 10/01-30 (土) 23:50:30
このサイトで票操作が不可能な投票は行われたことはない。住人の善意でしか成り立たないのがこのサイトの投票だぞ。操作不可能でなければお遊びだというなら他のサイトで投票することを勧める – 10/01-30 (土) 23:53:03
↑2何故ここで近代とメタオペが出てくる。この場合サイフラとトラウマが同難易度といわれたらの話になるだろ。まあ、個人差でもトラウマ＞サイフラなんてことはあり得ないが – 10/01-30 (土) 23:55:20
もう行われてしまった投票に文句を言っても仕方がないんだ。きっとここでサイフラの名前が轟いたから次回の投票でサイフラが弱扱いされることはないだろう。 つまりこのサイトではこうやって難易度の評価は変わっていくんだ。 – 10/01-31 (日) 00:02:03
↑2「トラウマ＞サイフラなんてことはあり得ない」 十分ありえます – 10/01-31 (日) 00:13:09
稼働後で普段以上に色々な人が見てるからかもしれないけど、最近軽いﾈﾀなのに過剰に反応しすぎる人が多い気がする。42(笑)や曲に喋らせる…etcとか。 – このｻｲﾄはdreamと違って2ch派生だから、人によって不快に思うﾈﾀはあるかもしれないけど、ある程度はｽﾙｰしないと、その不快って発言によって荒れてしまうと思う。つまらんと思ったらｽﾙｰしとけば、反応が無くて、書いた本人も書かなくなると思うから、ｽﾙｰｽｷﾙ身につけようぜ 10/01-30 (土) 20:21:39
概ね同意ではあるんだけど、曲に喋らせる は見方によれば同人にもとれるんだ。同人の話題がＮＧってのは過去にあったはずだから仕方がない部分もあるね。 – 10/01-30 (土) 20:26:10
最近話題の二大糞コテに関しては無理だな – 10/01-30 (土) 20:30:01
最近の音ゲー関連の同人ジャンルには「曲擬人化」なんてのもあるくらいだしな。見方によっては↑2の言うとおり、同人的な捉え方で不愉快に感じてしまう人も無きにしも非ず。ここが2ch派生の匿名サイトなのは確かだが、その系統からのユーザーだけでなく非2chの一般音ゲーユーザーも多く利用しているであろうことを考えれば、不愉快に感じたことを率直に表明してしまうのも致し方ない部分もあると思う。確かに過剰反応の嫌いはあるかもしれんが – 10/01-30 (土) 20:31:34
あと難易度表のサイトだからか、曲の難易度評価を押しつける感じの使われ方もされてる気がする。(笑)は言わずもがなだけど – 10/01-30 (土) 22:13:42
前回の曲会話などから得られたまとめ（ガイドラインより） – 10/01-30 (土) 21:08:15
例えば、話題Ａについて不快に思う人が居たとして、その話題を禁止した場合、話題ＢやＣについて不快に思う人も数多くのユーザー内に必ず何人かは居るのに、それを禁止しないのは不公平になります。特例禁止を認める境界線を作る事も難しく、厳格な人数測定が出来ない以上、賛同数に民主的な効力は期待できません。ですから、話題○○の全てを禁止すべきというような提議は難しく、解決するには、スレッド単位で会議室へ投稿し、問題などを話し合うようにして下さい。
これが、全てだろ。毎回大荒れする手袋や肘押しでさえ話題禁止になってないのに、一部の人間がそう思うかも？だけで禁止してったら、何にもしゃべれなくなる。 – 10/01-30 (土) 21:13:12
新スレ立てるのもあれなので再利用するけど、削除するにしても、子スレやレス単位で削除する事は出来なかっただろうか？ハードゲージ話題なんかは、IIDXの子スレを削除すれば問題なかったんじゃないか？ – 10/01-30 (土) 21:18:20
既出話題。上にもあるように話題の制限は出来ないんだから、荒れたら個別対応。(笑)も曲会話も100%の人間が不快感を持ってない以上制限できないしする権利も誰にもない。 – 10/01-30 (土) 22:53:08
雑談に還暦が沸いてます。対処お願いします。 – 10/01-30 (土) 01:28:33
サイバーガガクEXのキャラ名がいじられてます – 10/01-28 (木) 18:10:16
曲やキャラに喋らせるのやめてくれませんか？ – 10/01-25 (月) 17:15:10
激しく同意。ただ、昔おんなじこと言ったら、このくらいネタと割り切れと言われた。 – 10/01-25 (月) 17:30:37
レベル変更された曲ほとんど全部で同じネタやられるのはさすがにウザい – 10/01-25 (月) 17:34:44
別にいいとは思うけど、最近はちょっとやりすぎ。飽きてくる – 10/01-25 (月) 17:35:12
面白半分でやってるんだとは思うけど、こうも頻繁にネタにされるとね・・・ – 10/01-25 (月) 17:36:37
あーいったノリは楽しい話題でやって欲しい。そうすれば見ないので助かる。 – 10/01-25 (月) 17:38:26
まあ稼動直後だし、ネタに湧くのもまあいたしかたない。しばらく経てば落ち着くだろう。見たくもないネタツリーはなるたけスルー、としか言いようがないね・・・・・・ – 10/01-25 (月) 17:41:03
時期が来てある程度落ち着けば、流れるかひっそりと消えていくんじゃないかな。 – 10/01-25 (月) 18:54:53
うーん、果たしてここで言うべき事なのだろうか – 10/01-25 (月) 18:56:38
同意だな。ここで言ったところで解決することでもないし。 – 10/01-25 (月) 19:04:26
いろんなページに発生しているのにそのページごとにウザい系のコメントしたら見苦しいだろ。 – 10/01-25 (月) 20:12:56
ここで言ったところでネタ発言してるやつらは気づきもしないって話。 – 10/01-25 (月) 21:06:33
↑そうでもない。彼らは荒らそうとしているわけではないから何かもめていたら多少気にしてくれる – 10/01-25 (月) 21:09:45
まぁこんな場所だし規制は無理だろうな – 10/01-25 (月) 19:19:29
スレッド形式じゃなくてツリーだからイヤでも目には入っちゃうだろうけど、だからといって、目に見えるイヤなもの全てを排除しろなんて無理な話。スルーするしかない。 – 10/01-25 (月) 19:23:29
曲の攻略ページでは自重しなきゃいけないかもだが、雑談ではきついかもな。それも含めた雑談だし。 – 10/01-25 (月) 22:06:01
面白半分でやってた者だがすまんかった。確かにそういうネタが苦手な人もいるしな…以後気をつけるよ – 10/01-26 (火) 00:25:48
逆説的に考えて、主は具体的にどんな削除・審議基準において禁止を望んでいるの？生理的に嫌というだけなら、論議にすら値しないよ。それを認めるなら、AさんがBさんの発言が気に入らないから片っ端から削除していいことになるよ？ – 10/01-26 (火) 02:28:53
例えば、手袋や肘や帽子の話題が必ず荒れる元になるから、禁止にすべきとかなら話はわかるけど、そんなディープな話題さえ荒れたら削除で、発言自体は禁止されてないっていうのに・・・。 – 10/01-26 (火) 02:36:11
親は「やめてほしい」と言っているだけで「削除してほしい」とは言っていないぞ。それに生理的に嫌という理由だけでも十分議論する価値はある。現に四天王コメなども意味がないという理由だけで荒れてしまっている。雑談は人間同士の交流であるってことを忘れてはいけない – 10/01-26 (火) 02:53:13
じゃあ、俺は生理的に嫌いだからブタパンチ関連のスレはやめてほしいわ。ってなったらどうする？このスレと何が違う？嫌いに思う人数？そんなもので禁止してたら言論弾圧にしかならんぞ。大体自演なんていくらでもできるんだから賛同数自体イミフだし。 – 10/01-26 (火) 16:19:10
○○を禁止してほしいとかは、自分の意見を押し通したい奴が曲解しながら推し進める事が多いから賛同数より正当性や筋が通ってるかが重要になってくるってこと。 – 10/01-26 (火) 16:20:51
ここで大事なのは主は「やめさせて」ではなく「やめて」といってるのであって、そういうのを不快に思う人もいるから少しは自重してくれ、という訴えだな。別に規約で縛る必要もないしと思った – 10/01-26 (火) 16:24:04
↑3 それは「アンチブタパンチ」が発生したということ。あさきやら触れないやらで信者とアンチのいざこざがあったのは記憶に新しい。決して良い傾向とは言えないが執拗なアンチのおかげで話題にすることができないなんてよくあること。 – 10/01-26 (火) 16:24:08
俺が言いたいのは、どんな話題でも理由理屈をくっつけて嫌う人は必ずどっかに居るって事。それを１つ１つ審議してこれは良い悪いなんて出来ないんだから、これだけを例外で認めるなんてありえないって話。 – 10/01-26 (火) 16:28:07
賛同数については、↑に述べた通り効力がない。唯一論議対象になりえるのは、毎回スレが荒れる手袋や帽子みたいな話題。少なくとも、キャラに喋らせるスレが毎回荒れてるようには思えない。 – 10/01-26 (火) 16:30:06
正直こういう不快に思うネタは制限したらキリがない。最近喋りネタはかなり確かに多かったが、それにより不快指数が水増しされてるだけだと思うし、もう沈静化してきたしいちいち突っかかることでもない気がする今回は – 10/01-26 (火) 16:30:19
会議室に投稿したら、明確な禁止ルールを作ってくれって見えるし、事実そう捉えてレスしている人もいる。自重を求めるなら、会議室ではなく、そのスレッドにすべき。そこで荒れたら削除なり会議室に持ち込むべき。 – 10/01-26 (火) 16:32:33
まあ、レベル変更もあってやり過ぎ感はあったけど、特定の人が不快ってだけじゃ弱いな。それこそ、すき放題規制できるようになってしまう。見てる人の９割不快ならいいけど、スレみても特に荒れてないし９割ってほどでもなさそうだし。 – 10/01-26 (火) 16:37:05
俺はV 近代 カイジュウのトリオと喧嘩と演説の絡みは結構好き。 – 10/01-26 (火) 16:42:25
逆にここに持ちかけたことによって多少のガス抜きになったと考えることもできる。このまま放置していたらこのネタが出るたびに荒れに発展していったかもしれない。だからこのスレが立ったために鎮静化したということは十分に考えられる。つまりこの議論は意味があったということ – それにこれだけ大規模に広まったネタを各ページ全部回って批判された方がよっぽど気分が悪いからそういうことを持ちかける場所としてこのページを使うのは良い判断だったと思う 10/01-26 (火) 16:45:18
会議室の使い方→①このサイトをよりよくするためにみんなと意見を交わす 規約の要求じゃなく、あくまで意見交換する場なんだし、あまり規約規約ってのもなぁ – 10/01-26 (火) 16:47:59
今回は「やりすぎ」という点で不快に感じている人は少なくないと思う。このネタ今後一切禁止して欲しいなんて考えている人はいないと思う – 10/01-26 (火) 16:51:46
別にやりすぎだとは思わなかったけど？レベル変更後なら多少そうなっても流れの一貫だと捕らえてる。一々何かが少し加熱したから目くじら立てるとかどれだけ耐性ないんだよと。 – 10/01-26 (火) 18:27:02
なんだちゃんと議論なりたってるじゃん、残念。もっと頭の沸騰した連中がギャーギャー騒ぐだけかと思てた – 10/01-26 (火) 18:37:54
↑残念がってどうする。それが普通だろ。 – 10/01-26 (火) 21:32:57
↑２ちゃんやこのサイトじゃ普通ではないから。doreamと違って。 – 10/01-27 (水) 18:32:34
長っw – 10/01-28 (木) 18:54:18
俺も通称42（笑）軍団や41（笑）軍団ネタは好きで結構やってたんだが、まぁ正直やりすぎたと反省はしている。 – 10/01-26 (火) 16:45:23
シンフォニック陣楽EXの親コメ「ダンスやFEVERアニメでシシワカが登場してくれて嬉しかったです。～」のツリーの孫コメが、削除ぺーじへの移動なしに消されてます。内容的には確かにアレな内容でしたが、ルール違反なので、差し戻すか、コメントページへの差し戻しが必要ないのであれば、そのまま削除ページへの移動をお願いします。– 10/01-27 (水) 21:51:10
サイレントにチアパラくん？みたいなのがいるんですけど – 10/01-27 (水) 21:33:26
通称・略称ページって作る話出てたの？人によって呼び方それぞれなのに、あんなふうに決めて書いちゃっていいのかなと思うんだけど。 – 10/01-24 (日) 22:20:34
あれのコンセプトは呼び方を決めるためじゃなくて「これなんだろう？」と思った時に調べること – 10/01-24 (日) 22:23:17
あのページは去年の7月にはもうすでにあったという事実 – 10/01-24 (日) 22:24:31
一応初期は練習ページに書いてて、この会議室で意見を募ったあと独立させました。(独立は他の方が行ったみたいですが) – 通称・略称表の人 10/01-24 (日) 22:35:16
基本的にどんな些細な情報でもwikiとしてまとめる価値はあるし、その情報の取捨選択は個人の自由なので問題ない。攻略法だってそうすればクリアし易いって話で、そうしなきゃ駄目って話ではないし。 – 10/01-25 (月) 01:34:21
例外的に楽しい話題については、大まかに分類すれば、公式では何１つ設定されてない嘘情報であるために、情報の混同の危険性などから掲載やページ化の審議が厳重になってるだけ。それさえなければ、どんどんデータベースを肥大させて知識蔵になる事は大歓迎なんだがな。 – 10/01-25 (月) 01:38:41
楽しい話題も今やってる人気曲投票みたいのばかりやってるならもめないのに – 10/01-25 (月) 01:54:21
↑「～でよろしくお願いします」ていうお題に沿った口調やネタで書き込みするのも面白くて好きだったんだけどなw いつのまにか妄想まとめのページみたいになっちゃって……。 – 10/01-25 (月) 12:48:16
人によって呼び方がそれぞれなのは確かだが、おおむねこの呼び方で一般化してる呼称・略称も多い。上でも言ってるように、情報として存在する以上、価値はあるものなので、それを取り入れるか否かは個人が判断すりゃいいだけの話。 – 10/01-25 (月) 12:46:03
あれは一例だし、気に入らなければ勝手に付け加えればいい。 – 10/01-25 (月) 19:20:34
せんごく版段位認定は既に段位認定が別ページとして存在して、内容も段位認定とまったく一緒だった為削除しました。既存の段位ページにせんごく収録曲を対応させたものを追加すればいい話で、新規のページを作る必要性を感じられませんでしたので。仮に、せんごく版として、別ページを作る必要性があるなら、データがある程度まとまってページとして構成できるレベルになってから作成してください。 – 10/01-22 (金) 11:01:57
どうして、楽しい話題関係は見切り発車したがるんだろう。元々解禁曲すら出てない状況で作って、イベント始まったら毎週編集合戦でもはじめる気なんだろうか。 – 10/01-22 (金) 11:08:45
↓で話題になったのは既存の段位認定の扱いで、せんごく版は話し合われてから一度削除されてる(同じページでやればいい話だし2ページ目つくる必要がない)。同じ問答をしても意味ないのでさっくり消しちゃえばいい。
前の段位は練習ページのほうに移動させておきました。おそらく前のものを残したいために別ページを作ったのではないかと。 – 10/01-22 (金) 12:27:27
雑談よりこっち向きの話なので。まとめページ情報が暫定ページよりも少ない事で(上級曲情報しかレベル変更等載せてない等)困惑が起きてます。 – 10/01-21 (木) 01:48:50
本当にページ作ったみたいですね段位認定…。wikiの性質上どうなんでしょこれ？ – 10/01-20 (水) 20:03:51
提起も無しにページを作成+wikiの性質上必要ない。 ＝削除でおｋかと。ついでに前々から有った段位の方も。 – 10/01-21 (木) 00:20:29
個人的には必要ないと思いますが削除すると一部の方が発狂するので残してある部分が強い気がします。皆伝の編集合戦とかでわかるように随分ご熱心な方がいらっしゃるようです・・・。 – 10/01-21 (木) 01:12:59
会議室ではそのような挑発的な発言は好ましくありませんよ – 10/01-21 (木) 01:33:41
でも実際そのとおりだけどな。 – 10/01-21 (木) 01:34:42
実際皆伝めぐって醜い編集合戦を繰り広げた事は事実ってことな – 10/01-21 (木) 01:35:59
↑前半部分には触れないのですね。 – 10/01-21 (木) 01:47:15
そうやって編集合戦を繰り広げるタイプの人は削除したら烈火の如く反応するでしょ。だから残してあるんじゃないの？って俺も思ってるけど。 – 10/01-21 (木) 01:57:44
実際、あれみて、ああ、俺はポップンでいう十段位なんだ～なんて思う奴も、その段位コースを実行する奴も居ないだろうし、脳内設定を披露する場には変わりない気がする。けど、ぶっちゃけ段位ページには触りたくない – 10/01-21 (木) 02:00:17
「一部の人」「発狂する」「烈火の如く」といった修飾語をつけて批判するのは相手に対して失礼だと思いますよ – 10/01-21 (木) 02:01:13
編集してるのは一部の人（数人）だし、発狂が駄目なら、通らない屁理屈をこねて正当化しようとするって言い換えるべき？ – 10/01-21 (木) 02:03:38
彼らの理屈は聞いてると頭痛くなってくる・・・。何度も言うけど、楽しい関連は触れないのが一番なんだよ – 10/01-21 (木) 02:05:13
嫌なら見るなです。一応興味ある人いますから勝手に消されてはその人たちが不愉快です。 – 10/01-21 (木) 19:36:51
新台稼動という時にくだらん事でグダグダ揉めとるのう – 10/01-22 (金) 08:04:16
↑ある意味新作稼動だから揉めてんだけどな – 10/01-22 (金) 10:09:15
↑のスレは削除に反対している人なんてどこにもいないのに伸びていっていますね。これだとページの削除をしたいのか議論という行為をしたいのかわからなくなります – 10/01-21 (木) 02:03:48
俺は段位含めて楽しい関連は削除してほしくないけど。以前雑談ページでのカオスっぷりから、楽しい話題が出来た経緯があるし・・・。 – 10/01-21 (木) 02:07:06
今でこそ、平穏になったけど、一時期はほんとやばかったね。 – 10/01-21 (木) 02:10:31
こう言うと、怒られそうだけど、態々眠ってる蜂の巣つついてどえらい事になる位なら、蜂の巣を見てみぬフリするのが一番いいと思うんだ・・・。 – 10/01-21 (木) 02:14:06
最近は管理人も来るし、直接意見を仰ぐってのも良いと思うんだ。もちろん色々考慮してもらう点はあるけど。 – 10/01-22 (金) 07:17:06
昇格及び降格に際しレベルカテゴリを移動させようかと思ったのですが、移動前のページが凍結中のためデリートできないので一覧に残ってしまいます。移動自体は可能なんだけど、管理人にやってもらったほうがいいだろうか。 – 10/01-20 (水) 15:02:55
とりあえず今でてる情報は暫定ページにお願いします。帰宅したらまとめページの方へ反映し、曲ページも作ります。 – ページ作る予定の人 10/01-20 (水) 12:34:54
今日は稼働日のため、相当数の雑談スレッドが予想されますが、現地投稿の携帯閲覧者に配慮して本日(２～３日中)に限り、雑談スレッドを予告無しに(短絡的な内容の無い乱立スレッドを)整理・統合を目標したいと思います。また、スレ乱立に対する注意書きを本日限定で雑談ページ上部へ記載しました。 – 10/01-20 (水) 11:09:55
新曲の難易度投票をしたいと思っているのですが対象は、全譜面、全EX譜面+上級H譜面、上級曲、のどれがいいと思いますか？また、新曲の難易度投票をする際に、毎日票数を記録しその都度票数をリセットする方式を取ろうと思っていますが何かご意見があればよろしくお願いします。 – 10/01-20 (水) 01:13:48
こんな事を聞くのもなんですが、ここってLV37～43までは新曲以外の難易度順列がある程度固まっているのにLV36だけ放置疎かになっているのはなぜですか？ – 10/01-18 (月) 08:18:50
個人差の強い曲が多いからじゃねえの? – 10/01-18 (月) 09:53:00
↑2 チアパラくんという名の荒らしが多重投稿する可能性を考え、仮投票を行わなかったためです。 – 10/01-18 (月) 10:10:25
それでも新作も出ますしアドベンチャーから溜まる一方というのも如何なものでしょうか？順を追って腕を上げているなら誰しも通るLVでしょうし。 – 10/01-18 (月) 21:06:15
せっかくノート数と時間が出てるから秒間ノーツ、詰まるところ平均密度を参考程度に曲リストに追加するというのはどうでしょうか（あくまで参考で、beatmaniaIIDX攻略サイトのほうでも別表扱い）。ポップンだと同時曲がどうしても高く見えがちになりそうですが……。 – 10/01-18 (月) 16:45:53
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エクセルだとめっさもっさメンドいし表作ってから式ミス気付くわで・・・もう挫けた・・・ – 子主 10/01-18 (月) 17:26:34
やり方変えたら表作るのは楽になったｗだれか分を秒に直す方法と小数点の切り捨て方教えて – 10/01-18 (月) 17:45:12
↑24[h]：00[m]:00[s]=1なので、時間表示を24×60×60倍して表示形式を標準にすると秒数になる。小数点は単純に桁数の変更か、関数使うんならROUND(数値,桁数)で – 10/01-18 (月) 17:56:59
↑に追記。難易度表からエクセルにコピペすると[h]:[m]:00[s]になっちゃうかも。その場合は24×60倍で秒になる – 10/01-18 (月) 18:01:18
説明ありがとうございます。桁数の変更のしかた知らないからROUNDで行けました。時刻の方は[e]に阻まれてエラー出ちゃうので地道にやるしかないかも – 子主 10/01-18 (月) 18:25:39
おー、ありがとうございます。こんな感じです。 – 10/01-19 (火) 12:44:05
チアパラくんが久しぶりに出現してます。対処できる方お願いします。今度はホッパかよｗ – 10/01-17 (日) 23:52:43
トイコンＥＸとかのページの還暦おやじ放っておいていいの？あまりにもアホ過ぎる – 10/01-17 (日) 19:16:49
構わなきゃいいんじゃないの？トイコンとサイレントは耐性ない奴が多すぎる。 – 10/01-17 (日) 19:43:04
とりあえずアクセスブロックさせたいけどなぁ・・・ – spark 10/01-17 (日) 20:26:40
できればサイレントEXのほうにあるコメントも削除をお願いします。 – 10/01-18 (月) 01:48:12
すみません。雑談板に荒れそうな話題があってそれを削除コメントの欄に移動しようとしたのですが、間違えてそのコメントを消してしまいました。ログを荒らすつもりではありません。 – 10/01-17 (日) 19:07:54
下にページの方針がどうの とか色々書いてあるんですけど、
ここの存在意義が分からない。と言うか、wikiに載せるような内容ではないと思うのですが。 –
10/01-13 (水) 15:32:28
wikiに載せるような内容ではない＞新たにページを作るほどの物でもない と言う意味です。 – 10/01-13 (水) 15:34:33
楽しい話題についての管理人さんの意見は、存在意義は謎だけど楽しんでやってるならそれでいい、だそうです。 – 10/01-13 (水) 15:40:50
楽しい話題内の話であって、新たにページを作るとなるとまた話は別なんじゃ？ 別に消して欲しいとかそういうんじゃなくて、ココも下にあったようなものの内容と大差無いじゃない。と言う感想と言うか。 – 10/01-13 (水) 15:47:55
確か楽しい話題ページの中で段位認定やらポプ19収録曲予想やらいろんな表作りすぎて編集に支障が出ちゃったからページを作ったって流れ。下のやつは急に作ってしかもそれについて批判されて黙りこんじゃったから削除されたんだね。前にも誰かがオススメ良譜面ってページを突然作ってもめたことあったけど – 必死に必要性を説いたから消されずに残ってるんだよ 10/01-13 (水) 15:56:25
黙り込んだから消されたというより、その他カテゴリじゃなく、トップカテゴリにルール無視で堂々と作ったから消されたんだよ。必要性以前で消されてる。 – 10/01-14 (木) 02:58:12
↑それだとオススメ良譜面が残る理由がなくなる – 10/01-14 (木) 03:08:38
あのページに書かれていることは製作者の妄想話。妄想話をトップカテゴリにもってきたら本当の情報と区別がつかなくなる。オススメ良譜面は主観はあっても妄想話ではない。 – 10/01-14 (木) 04:18:39
↑あのページは編集慣れしてない人が作ったものであるが楽しい話題の延長として作ろうとしていたというのは明らか。新規ページを作成する際のルールを知らなかっただけでそれを理由に内容自体を否定することはできない – 10/01-14 (木) 04:59:09
ページ見たら新作稼働時に他にページを作るとか書いてあるが、正直上書きで良い気がするんだが – 10/01-13 (水) 16:18:35
ポップン１９ ２０（１８ １９だっけ？）ページが消されたのは、公式情報と混同する場合があって邪魔だから。段位認定が残ったのは、混同する危険性もないし、一応これくらい出来ればポップンではこれ位の腕前みたいなローカル指標には使えるという意見から。 – 10/01-14 (木) 02:54:54
タイトルを変えたり注意書きをハッキリとするなど対策を取れば公式と混同される心配はなかった。それでも消されたのは削除依頼が出た時には制作者たちの心の中では既に一段落ついてしてしまっていて、もっといろんな表を作りたいだとか何としてでも残そうという意見が出てこなかったため – 10/01-14 (木) 03:14:11
あのページいらないだろ 製作者の自己満足以外の理由がなかったし。なんか自分らが大人しく引き下がったからみたいな話してるけど、単にwiki私物化で消されただけだからな。 – 10/01-14 (木) 04:16:59
↑どこからが私物化なんだろう。人によっては私物化に感じるけど他に人には私物化には感じないという程度のような。相手側の視点に立って考えないと納得させることはできないから – 10/01-14 (木) 04:45:18
自分の考えや妄想を他人に公開する場ではなく、情報をありのまま収集するのがwikiの役目。その本来の目的に照らしあわせれば、どんな些細な内容のまとめだろうが、事後報告だろうが、その労に対してケチをつける人はいない。わからないなら会議室で一度聞けばいい。 – 10/01-14 (木) 04:45:18
ポプとも/談話室というものを考案してみましたがいかがでしょうか。ご意見お願いします。それとページを作るとどうなるのか見たかったので先に作ってしまい、あらかじめ会議室に意見を出さなかったことを反省します。 –
10/01-11 (月) 21:41:21
下の最強キャラページに異議が出た事で慌てたのでしょうが、交流型コンテンツは機能させて、はじめて必要性が見えてくるものなので、暫定的に運用して、使われるようなら残せばよいのでは？ – 10/01-11 (月) 22:24:45
交流の利便性を図る意図で付く言ったと言うのはちゃんと分かるから、いいと思うよ。でも次からはなるたけ、下のツリーで言われてるように、会議室でまず報告と提案をしてね – 10/01-11 (月) 22:32:10
ポップン最強キャラ決定のことを最初に書いたものですが、自分は練習ページと楽しい話題に書き込みはしましたが、別にページを作ったりって言う事はどうか？と思うのですが。あくまで楽しい話題の中のおふざけ的なノリだったので。決して私の運営しているサイトではないですが、こういうことをされるのは正直良い気分では有りません。 – 10/01-11 (月) 20:56:19
こういうこと＝大々的にページを作る事 を指しています。 – 親主 10/01-11 (月) 20:59:02
楽しい話題自体、コンテンツを拡大させる方向にはありません。過去にポップン１９ ２０のような妄想ページも削除されています。その理由に妄想をwikiでまとめると公式設定と混同する危険性が指摘されています。特に必要性が認められなく、参加型のイベントでもないため、いったん削除すべきだと思います – 10/01-11 (月) 22:19:39
楽しい話題覗いてみたけど、唐突にコンテンツ作ったでしょ？必要性があったり、有意義なページなら文句は言わないけど、せめて楽しい話題内で「じゃあ、やろう」くらいの流れがあってから作ったほうがいいよ。あと、トップディレクトリにつくるのは論外。 – 10/01-11 (月) 22:28:33
前からあるけど段位認定やればいいじゃん。そんな馬鹿馬鹿しいことしないで。 – 10/01-13 (水) 15:58:01
わざわざ新規ページ作ってまでやることではないな、楽しい話題内でやればいいと思うのだが – 10/01-13 (水) 17:57:19
ポップン最強キャラ決定って、人気投票のようなもん？投票システムも書き込み欄もないみたいだし、唯の作者の自己満ページならサクっと消しちゃうけど、作った人は趣旨とどういうコンセプトのイベントなのか報告してください。報告がない場合は消します。 – 10/01-11 (月) 19:51:40
あと、慣例的にそういうページを作る場合は、練習ページで暫定的に作ってから。もし、作るにしても、その他/のディレクトリ下にページを作ってください 色々と滅茶苦茶です。 – 10/01-11 (月) 19:56:37
というか、公式設定でもないことをwikiにつらつらと・・・ 自分の脳内設定を他人にお披露目したいなら個人blogでやってくれ。 – 10/01-11 (月) 20:01:55
作った本人出てこないみたいだし、消しちゃっていいんじゃないの？ このページ見れば理由があって消されたってわかるでしょ。 – 10/01-11 (月) 22:12:12
そういやあ、前は削除ページの更新履歴あがるようになってなかったっけ？ 上がらないようにしたの？ – 10/01-11 (月) 18:37:12
難易度投票の「クラシック８」と「カウボーイ」と「もうしま」は要らないと思う。このwikiの対象は「ACに収録されている楽曲」な訳だから。 – 10/01-09 (土) 22:53:09
また移動されてるし。「ここでのやりとりは移動する必要なくね？」って聞いたことに関して返答もなしで黙って移動とか気分よくないんだけど。もう例のツリーに関しては、雑談から移動済みなんだし会議室でのやりとりは移動する必要ないと思うが– 「暴力的で不適切な～」ツリーに関して発言した親 10/01-09 (土) 00:10:05
会議室でのやり取りは、雑談や通常ページ以上に保護されるものだけど、どうもそれが分かってない人がいるみたい。 – 10/01-09 (土) 01:26:01
移動した人へ、雑談などで話合ったらページの雰囲気がわるくなるから会議室があるんで、会議室はいくら雰囲気がわるくなってもまともな意見であれば消す必要ないですよ。解決したものであればほっとけば過去ログとして残りますから削除ページに送るとかえって議論が無駄になってしまいますよ – 10/01-09 (土) 01:43:16
削除のガイドラインページっての、新しく作ってくれたみたいだね、乙です。 – 10/01-10 (日) 13:05:09
情報・雑談ページに、「店員の背中を蹴りたい」という旨のコメントがあります。暴力的で不適切と思われるので削除お願いします。 – 10/01-08 (金) 08:08:27
ちょっと先の話だけど新曲のページは誰がいつ作る？あと新曲のまとめページも。 – 10/01-08 (金) 16:24:48
話し合うようなことかな？ いつも仕事の速い人がソッコー作ってくれてるから、任せておけばいいんじゃない？ – 10/01-08 (金) 16:40:11
仕事してもらえる人が複数いると競合するかもしれないから宣言はしてもらった方がいいと思う。 – 10/01-08 (金) 16:45:38
とりあえずまとめページはムービーのレイアウトをコピペして作ったんで作ってくれるという方はご活用ください – 親 10/01-08 (金) 17:14:03
ポプ１７のときは前もって公開されてたのでページだけさっさと作ってましたね。ページ更新時に衝突が起きた時は必ず前のページに戻るということが特に重要になります（これは編集時の注意にもあります）。新曲の個別ページを作る時には普通は衝突が起きない仕組みになってるのでそこは心配いらないです – 10/01-08 (金) 17:38:08
通例的に言えば、大抵その日のうちに誰か作るよね – 10/01-08 (金) 19:46:39
この難易度投票いつまでやるの？ – 10/01-06 (水) 22:24:26
規定を守らず自己ルールで削除するケースが雑談内で多数報告されている為、雑談commentページに削除に対する注意文を追加しました。
また、規定を守っていない削除（移動ページに移していない）を発見した方は、何日（何時間前）のスレッドなのかと、簡単でも良いので、内容を併記して会議室へ報告してください。可能な限り復旧させます。規定違反の削除に対しては毅然として対応しないと一部の人の価値観押し付けが横行してしまうのでご協力お願いします。自己ルールを基準にして、規定を無視して自治を行うタイプの人は、盲目的に自身を信じる傾向があるため、差し戻しを行わず放置していると益々削除が酷くなっていく可能性があります
堅苦しいヤツだな、力抜けよ – 10/01-06 (水) 08:38:54
削除に気付いて、戻したい人は戻せばいい – 10/01-06 (水) 13:46:38
ルールを守ってくれと呼びかけるのは大切だが、あまりキチキチ理詰めで対応しようとすると却ってウザがられるよ。 – 10/01-06 (水) 17:50:54
うむ(`・ω・´) – 10/01-06 (水) 21:21:33
もう冬休み終わりだろ…カッカすんなよ、くだらねえ。 – 10/01-06 (水) 22:16:02
実際は、冬休みより稼動直後がやばい。まあ、削除については消すより前にスレが流れちゃうけどな。でも変な奴が沸くという意味ではこれからが本当の地獄。 – 10/01-06 (水) 23:59:19
↑自分勝手に編集してる自治厨にしか見えない。というかコメ即効で削除されたしｗこりゃ、コメ主の言うこと真剣に考えないと。
↑会議室では、雑談以上に内容は保全されなきゃいけないのに、即効消すのは荒らしと変わらない。自治厨でも何でもない。主へ、バックアップから差分表示で赤字になってれば、＝削除された だから報告無くても監視は結構楽。俺も暫く監視強化するよ。最近の自治厨は確かに目に余るところがあるからな。 – 10/01-06 (水) 21:56:16
雑談については結構ナアナアでも良い気もするけど、会議室コメントやスレをルール無視で自治厨に都合が悪いってだけで削除してる場面を何度か目撃してるから、そういう問題は表面化させておくべきだとおもう。 – 10/01-07 (木) 00:27:02
たとえば、どっかのページのスレが消えました報告があっても、その報告スレ自体が削除されてしまって、同じを内容を何度か書き込まれた事とかあったし。システム上の不備なのか自治厨の仕業なのかは俺が消された事ないので正直わからんけど。 – 10/01-07 (木) 00:29:46
それは、確実に消されてるよ。システムが応答しなくて表示出来ませんってなってた場合は書き込まれてない可能性が高いけど、一度でも書いた内容を表示されてるページを見たなら誰かがいじった可能性が高い – 10/01-07 (木) 01:31:14
練習ページの一番下に、とりあえず暫定的に作ってみた。ちゃんとまとめないと、自治厨って言われちゃう人も、困るだろうし。 –
10/01-08 (金) 05:56:24
難易度投票Lv43の投票が消されているのですが直してくれませんか？ – 10/01-03 (日) 17:59:22
雑談の正規・鏡に関するツリーの内容が勝手に弄られてるみたいです(自分の書き込みも変更されてます) 元に戻せる方よろしくお願いします – 10/01-02 (土) 20:35:19
難易度投票でサイレントを強に投票している者ですが、何度投票しても編集で強が０票に書き換えられます。何故勝手に編集されるのですか？ – 10/01-01 (金) 18:04:40
詐称以外の投票を無効としたいのならばこの投票しなければいいのではないでしょうか – 10/01-01 (金) 18:05:15
まあこれは正直みんな詐欺以外ありえないって思ってるんじゃないかな？ – 10/01-01 (金) 21:23:22
理解してほしいのは投票は誰でも票数操作が出来るというシステム不備を前提に行われてる事。つまり票数が不正操作されたなら、自分で修正するしかないという事です。常に票数をチェックしている人なんて居ないだろうし・・・。 – 10/01-01 (金) 21:30:28
投票については↑の人が言ってる通り、誰でも修正できるんだから、自分で直すしかない。自分の主義をログ改ざんしてまで押し通すやつが、会議室なんて見てるわけない。投票については報告は必要だが論議は必要ない。 – 10/01-01 (金) 22:02:12
誰でも編集可能なwikiゆえの問題だな。言われてる通り、問題定義したところで解決できることじゃないね。 – 10/01-01 (金) 23:42:05
それだけの不正の存在を肯定するのであれば、投票しなくていいんじゃないですか？誰かが勝手に難易度表作れば – 10/01-02 (土) 11:26:15
誰も肯定してねえだろ。もちろん不正はないにこしたことない。でも誰でも編集可能なwikiの性質上、不正を完璧に防ぐのはまず不可能だし、不正働くのやめろってここで呼びかけてもどうせ犯人は聞いちゃないから、気が付いたヤツが票を直すしかないって言ってるだけ。「誰かが造ればいいんじゃないの」とか、そういう言い方は嫌味に聞こえるぞ。 – 10/01-02 (土) 18:15:00
気づいたやつが投票を修正するくらいなら、気づいたやつが難易度表を修正するシステムにしたら？ – 10/01-03 (日) 16:24:04
質問箱に、CSのIIDXに関する質問が書き込まれています。これは、ﾎﾟｯﾌﾟﾝと関係が無い質問だと思います。 – 09/12-27 (日) 18:56:08
そんなに消さなきゃいけないような内容じゃねえだろ？頭堅すぎんだよ。他に聞くような場所がないからだろう？とはいっても探しもしないで聞く米主にも責任はあるがな。消さなくていいだろ – 09/12-28 (月) 00:30:26
質問者が削除を申し出ていた為削除しました。ただ、雑談などでは他音ゲ話題について頻繁に話されている為、他の音ゲの質問や用語というだけで100%削除するというものではありません。過去の質問でも直接的にはポップンに関係なくても間接的、客観的に見て有意義なものはログ化する傾向にあります。 – 09/12-28 (月) 00:35:50
さっきからすごい勢いで更新上がってるけど、ニコ動のオートプレイ消すだけなら「タイムスタンプを変更しない」にチェックを入れてください。 – 09/12-24 (木) 14:45:31
毎回思うんだが、雑談でコメント消すなら消すで「削除したコメはここへ」で理由書いてくれないか？別に「なんとなく不適切だから」って言われても構わないし。 – 09/12-24 (木) 01:32:48
この話題はもう何回も既出だろうけど、ただ無言で消されると悲しくなる人もいるってことだけ伝えたかった。 – 09/12-24 (木) 01:34:58
なぜ消されたのか。まずは自分の事から振り返ってみよう。 – 09/12-24 (木) 03:39:54
基本的に、公序良俗に反する言動、暴力的言動などを除いて内容に依存する削除は移動する決まりです。削除されるべき内容だったとしても設定されたルール違反を犯した時点で削除人ではなく荒らしである事は削除人も自覚したほうがよいとは思います – 09/12-24 (木) 03:50:49
ニコニコの「ポップン譜面研究用」動画が全滅してしまいましたが、動画を保存している人はいますか？自分は40 – 09/12-23 (水) 02:13:26
の物を少しだけ持っているのですが、補完出来たらしたいです。UP主の方にも意見が聞ければ良いのですが… – 09/12-23 (水) 02:14:15
やめとけ。消したのはうｐ主らしいから。 – 09/12-24 (木) 04:56:00
気持ちはわかるがとりあえずあきらめようぜ。次からは消える前にちゃんと保存しとこうな。 – 09/12-24 (木) 09:09:07
メタリックオペラの投票数が明らかにおかしいのですが•••詐欺が昨日みたより30くらい増えてる。 – 09/12-20 (日) 12:28:34
もし、そう思うなら修正されても良いと思います。結果が簡単に書き換えられるもので、絶対的な投票じゃありませんし・・・。 – 09/12-20 (日) 13:37:12
一応アドバイスですが、30という数字がどれ程投票の中で違和感を持つ数字なのかは、普段から投票を注視している人にしか分かりません。勝手に数字をいじるのは良くないですが、報告したら直しちゃえばいいと思います。 – 09/12-20 (日) 13:41:37
質問箱の圧縮をしましたTASとオジャ マクロスの一部を「以前削除～」へ移転 あと、42(笑)やMZDの読みとライン撮りの話も消してよろしいでしょうか？ – 09/12-13 (日) 00:09:44
追加で、MZDの読みは「名前の由来…」をライン撮りは「追記：参考」を解決済みの質問のほうへ移転してもいいでしょうか？ – 09/12-13 (日) 00:12:10
(笑)についてはしばしば、雑談でも見受けられる用語なのである程度の解説は残しておいても良いとおもいます。具体的曲名ではなく、42が一応のボス曲枠であり、難易度ソートから見れば印象は劇的に残るものなのに、それを感じられないもの。みたいな感じだと私は思ってます。 – 09/12-13 (日) 20:48:22
公式でも42の美学というものを語ってますし、42としての局所譜面的、難易度的印象が41と同等、もしくは41の延長線上で42という独特のカテゴリに存在しないもの。みたいな感じでしょうか。抽象的ですけど。 – 09/12-13 (日) 20:50:10
俺はいらないと思うな。理由は、42(笑)という言葉を聞いたのは今作が初めて(単にそう呼ぶ住人が現れただけと言える)、その言葉を嫌う人も少なくない(曲そのものを貶めていると感じる人もいるし、だからこそ弱いという意味で使っていると多くの人が理解できる)、公式は42＝美学とは言っているが難易度＝美学だとは一言も言っていない、など。 – 09/12-14 (月) 14:49:44
俺はその対象曲をバカにしてるような42(笑)という表現は嫌だな。あまり広まらないでほしい言葉だ。 – 09/12-14 (月) 16:28:45
問題なのは、実際使われているか否かであって、意味そのものではない。糞譜面なんて決してポジティブじゃない言葉だけど、広がってる。要するに辞書にネガティブな言葉を全部載せなかったらその言葉は広がらないのかって話。 – 09/12-14 (月) 17:36:28
近代みたいな、明らかに42では無い曲をクリアして「俺は42クリアできるんだぜ～」みたいなやつを嘲笑して(笑)がついてるんだと思ってた。42(笑)に噛み付くやつってそういうやつでしょ。40埋まってないのにVクリアできるとか。 – 09/12-14 (月) 17:42:10
難易度の整合性を考えた場合、41(強)より42逆詐称は明らかに下なわけで、それを弱と評価すると42(弱)<41(中～強)<42(弱2)42(中)となってしまうので、42弱より下の表現は必要だと思う。(笑)はどうかと思うけど。 – 09/12-14 (月) 17:50:02
あと、実際広がってる用語に対して、解説をしないなら禁止すべき。中途半端に有耶無耶な状態にしておいたら、質問は繰り返されるだろうし、逆に関心もたれてどんどん用語は広がっていく。 – 09/12-14 (月) 17:51:39
スイーツ(笑)みたいにウィキペディアに載っているものもあるし使っている人も一人二人ではないと思う。後は質問箱とは用語解説は延長でありそれなりに意味のあるものを残さなければならないのだが該当曲を明記せず美学の話までも否定されると単なるネット用語としての(笑)との差が無くなってしまうことを解消できれば認めてもいいと思う – 09/12-14 (月) 17:51:48
例えば「(笑)という言葉から、曲そのものを嘲笑しているようにも受け取られるため、好ましく思わない人もいる。」みたいな一文を入れるとかどう？どちらにしても好ましくないから、広がってほしくないから隠す、削除するっていうのは解決にならないし、wiki本来の(正負含め)情報まとめという用途からもズレてる。 – 09/12-14 (月) 18:00:34
んむ、いつ出始めたかどうかなんて問題じゃないし、禁止用語でない限り、よく雑談で使ってる人もいるんだから、解説はあって良いと思う。どういう内容にすべきかは、確かに色々な意見あるだろうけど、削除するってのはちょっと違うような・・・。 – 09/12-14 (月) 18:09:35
質問箱見てみたんだけどあそこに書かれてるもの自体は削除していいと思った。どうもここで話し合ってることは用語解説に42(笑)を追加するかという話にしないと不毛な議論になる気がする。あれを残しても仕方なくないかな？ – 09/12-14 (月) 18:10:13
42(笑)が認められるとそのうち41(笑)や40(笑)という言葉も使われるようになるだろうけど、それだと42(笑)の解説で無くて(笑)の解説が必要になるのにそれだと逆詐称と同義になるから、むしろ初めから(笑)を逆詐称の類義語として用語解説に追記するのがいいのでは？ – 09/12-14 (月) 18:15:59
↑ 42だけに（笑）がついてるのは、サイレントの存在が大きいかと。それ抜きでもニエバロとかあるけど。41のラメントやシューゲイザーが原因で41（笑）が使われるかは微妙 – 09/12-15 (火) 01:04:01
てかサイレントそのものが42(笑)と言わてれる – 09/12-15 (火) 01:12:13
そもそもの事の発端の質問者は「42(笑)とはなんですか?」ではなく「42(笑)に該当する曲は何ですか?」って質問してる。これでは42(笑)の抽象的な意味だけ決めても何の解決にならないのだが – 09/12-15 (火) 01:18:35
そこで出てくるのが42の美学というかアイデンティティーでしょ。自虐的、他虐的に、カリスマ性がないのに、42なんて恥ずかしいよなってのが(笑)の一文字に集約されてると俺は解釈してる。サイレントの(笑)は完全後付でそういう定義ではあまり使ってる人見ない。 – 09/12-16 (水) 18:23:27
↑むしろサイレントに(笑)が付いた方が先で後からいやいや(笑)なら弱いやつらのことでしょうと言って使う人が出た。サイレントに対して使う人を頻繁には見かけないのはそのため – 09/12-16 (水) 20:58:14
↑２は質問箱の文を削除させないための意見を言っているのか？だとしたらもう一度見てくることを勧める。あれは雑談であって質問ではないことに気付くはず – 09/12-17 (木) 13:19:49
じゃ、とりあえず42(笑)は削除頁へ移転しときます。 – 09/12-18 (金) 10:37:27
質問箱で原文が削除された為、用語解説のほうに論議内容を反映したものを追加しました。総括として情報を(法に触れない限り)純粋にまとめ、データベース化する事がwikiの主目的であるため、頻繁に利用されている用語についての解説は行う必要がある私も考えます。毎回質問や雑談に○○って何ですか？というような投稿されるのは好ましくありません。また42(笑)という単語が公序良俗に反したりやサイト内での禁止単語でないという点からも解説は必要でしょう。 – 09/12-19 (土) 21:08:13
論議の内容が反映されてて客観的解説でよいと思うよ。俺も解説しないという選択肢はwikiの性質上無いと思ってたし、これで質問も減るんじゃないかな。 – 09/12-20 (日) 00:37:23
メタオペEXで「曲被せは楽しいなー」とか言ってるコメがあったんで削除しました。いちいち書き込まれる度に移動じゃ切りないんで、今後同様のコメントを見つけたら移動なしで消しますのであしからず。 – 09/12-05 (土) 10:39:33
何だか一々反応すると喜ぶみたいだから、ちょっと悪いけど即消しじゃなくてしばらく放って置いて、熱が冷めた頃一気に削除ページ移動が好ましいんじゃないかな。 – 一応卑猥とかじゃないかぎり削除ページ移動がルールだから 09/12-05 (土) 10:43:35
別に喜んでなんかいないよ。メタオペのコメントページで曲被せが大いに推奨されたからいっそのこと宣伝してみた。曲被せは楽しい、と – 09/12-05 (土) 10:49:51
過去ログ読んだが、端的に言って「被っても気にするな」って言ってるだけで、どう読んでも「意図的に被せること」を推奨してるようには読めんかったが。とにかく、意図的にしろ偶然にしろ、被せられることを嫌と感じる人も確かにいるわけだし、まず「相手が嫌がるまでやろう」なんていう発言自体がモラルにかけてるということを自覚すべき。「曲被せくらいででムカつくとか音ゲーやる資格ないｗ」なんてのはただの煽り – 09/12-05 (土) 11:08:40
「ネガティブな発想しか出来ないからいつまでたっても上達しない。曲被せくらいでムカツクなら多分貴方は音ゲ向いてないよ」「被らないように気をつけるなんて意味無いよ。公式でマナー違反とはされてないから。」というのがあるけど・・・少々言葉がきついのでは？ – 09/12-05 (土) 11:21:14
うちが言ってるのは一連のツリーが移動された後に投下された「曲被せられたくらいでムカつくとかww音ゲー向いてねえんじゃねえの？」的ないかにも煽りっぽいコメのことだよ。人を小バカにするような物言いで言うのはいかんだろ。それに「公式コメントで違反とされてないから気遣っても意味ない」って意見にも同意しかねる – ↑2の孫コメ主 09/12-05 (土) 11:34:58
ではこちらの→ ネガティブな発想しか出来ないからいつまでたっても上達しない。 はどうでしょうか？確かにマイナス思考はよくないけど、言い方というものがあると思うのですが・・ – 09/12-05 (土) 11:43:58
ああ、↑の人は「このコメントも言い方がいただけないと思う」って意味で、２コめの孫コメをかいたわけね。てっきり、「言い方がきつすぎると思う」を見落としててうちの意見に対する反論のように読んでしまった。確かに言い方はきついけど、言葉遣いはちゃんと丁寧だったし、うちは口が悪いとは感じなかったよ。「ネガティヴすぎだから上達できない、音ゲームいてないんじゃ?」って、言葉の表面だけ読むときつく感じるけど、要するに「気にしすぎだよ、気にするな」って言いたかったコメだと自分は思った。うち自身、嫌になるというその気持ちは分るけどあんまり考えすぎないで欲しいと思う- ↑２の孫コメ主09/12-05 (土) 12:10:44
情報雑談のメタオペで曲かぶせで嫌がらせしよう！ってツリー、あれどうなの？ 確かに曲被せをどう思うかは人によるし公式にマナー違反とは公言されてないけど、積極的に嫌がらせを勧めるような発言は正直どうかと思うんだが。 – 09/12-05 (土) 10:11:54
公式で決められていないからやっても平気！ってのはモラルに欠けていると思う。何も公式が全てじゃない。多分荒れるから削除が好ましいかと。 – 09/12-05 (土) 10:17:12
削除ページへ移動しました。 – 親コメ 09/12-05 (土) 10:22:11
対処ありがとうございます。 – 09/12-05 (土) 10:23:30
連続で申し訳無いのですが、メタオペのページの曲被せコメントも削除が好ましいかと思います。雑談のやつと同じような方向に向っているので。 – いっこ上の子米 09/12-05 (土) 10:26:36
ﾒﾀﾘｯｸｵﾍﾟﾗのBPM、BPMとTimeとNotesの綴り、｢曲名｣の文字、担当ｷｬﾗ名が弄られています。修正をお願いします。 – 先程報告したのですが、何故かｺﾒが消されていました。 09/12-05 (土) 09:11:36
最近あちこちのコメントが勝手に削除ページへの移動もなく消されてる件。何か対処法は無いものか – 09/12-04 (金) 21:29:09
ビビッドEXの投票は不正がある気がするww – 09/12-04 (金) 20:21:27
情報雑談のCNのやつ消してもよくないか？ – 09/12-01 (火) 06:09:41
オススメ良譜面 にあるスイッチの仕組みが良くわかんないのですが・・・ヘルプとかも見たのですがそれっぽいことが書いてなくて。アレはどういう仕組みなんでしょうか？ – 09/11-28 (土) 17:48:00
質問箱の圧縮をします。とりあえず、用語解説に弐寺を追加(足りない部分があれば各自追加お願いします)、用語解説や資料館で確認できるデニムなどの用語の削除をしますが宜しいでしょうか？ – 09/11-22 (日) 12:01:41
よいと思います。『質問板には用語集や資料館を1度参照するように』との旨がすでに書いてあるけど、フォントの大きさや色を変えてもう少し目立つようにしといた方がいいかもね。 – 09/11-22 (日) 17:01:44
あと削除したコメはここへに一旦移すべきでしょうか？ – 親 09/11-22 (日) 18:10:21
ということでスイスイ、タラバガニ、ソフランの項目は移動させて頂きました – 09/11-23 (月) 11:42:17
質問箱の注意書きを少し変えました。自己検索の啓発項目としてタブ化させました。またフォントカラーについては携帯利用者が見ることが出来なくなる為、但し書きに使うのは不適切かと思い修正しました。 – 09/11-23 (月) 16:09:43
個人的にですが弐寺専用の用語質問などを稀に見かけますが、即削除というのはあまりよろしくないかと思ってます。質問者は実際雑談などで使われているのを見て疑問に思うわけですから、寺の攻略法聞くのとは違うと思うのですがどうでしょうか？ – 09/11-23 (月) 16:15:35
線引きが難しいというのもあるでしょうが、寺のワンモアや鳥A、DMGFの銀ネやSKILLPOINTなど大衆的に使われる用語についての質問などまで親の敵のように削除するのは行きすぎだと思います – 09/11-23 (月) 22:09:00
どのような場合でも、削除ログが残るルールですから、雑談でも頻繁に利用される用語などで有益性があるようなら、その都度判断していけばいいと思います。まあ、ほんのちょっとでも理由を見つけると削除したがる人間が質問箱に限らず雑談、更には会議室にまで現れている現状は少し問題ありな気もしますが。 – 09/11-23 (月) 22:15:58
質問箱についてですが、質問と回答を明確にする目的であれば(内容の意味を改変しない限り)編集を行っても良い定義があり、お礼コメントなどは圧縮してしまっても良いと思います。(実際編集者の方の一部は文章を再編して分かり易くして下さってる方もいます) – 09/11-23 (月) 23:04:34
そろそろ、質問箱の質問を整理した方が良いと思うのですが、皆様はどう思いますか？解決した質問を、「解決済みの質問」の所へ移動しても良いと思うのですが･･･ – 09/11-13 (金) 14:13:54
気がついた人がやってくれて入るんだけどね。移動済みの質問が増えてきて縦長になりすぎてるから、まずそこを整理した方がいいんでない? 質問の種類ごとにページ分けるとかして。下でも提案したんだけど誰も聞いてなかったし＾＾； – 09/11-13 (金) 22:08:02
そもそもなんで質問箱だけツリー形式じゃないんだろう。そうしたら下に持っていくときにも楽だと思うのに – 09/11-13 (金) 22:40:24
ツリー形式じゃないから、質問と回答の対応も分かりにくいよね。 – 09/11-13 (金) 23:15:23
↑多分だが、ツリー形式の方式にすると、そのコメントが別ページに記録されることになるから下に持ってく手間が面倒臭くなると思う。コメントのページを消して別ページの質問箱のページに付け加える二重手間。今のツリー形式じゃないやつ(名前知りません)だと、ただそのまま下持ってけばいいだけだから比較的やりやすい。 – 09/11-14 (土) 02:08:41
追加↑ツリー形式じゃないやつは質問箱と同じページにコメントが残る – 09/11-14 (土) 02:11:13
デニム、タラバガニ、スイスイについては資料館の略称表や用語解説を見ることを促すように上に書けばいいと思います。あと、中級Wikiに入れないってのもなんか直ってました。 – リンクから飛べないの投稿者 09/11-14 (土) 00:04:48
整理しました。トラフィック量も馬鹿にならなくなってきたし、編集するだけでマシンスペック必要になってきた。編集側も閲覧側も開いたらスペック不足でフリーズするような状態になる前になんとかしたほうがいいかも。 – 09/11-14 (土) 15:08:51
ｶﾚｰEXの曲名と譜面属性が弄られています。誰か対処をお願いします。 – 09/11-12 (木) 18:25:54
段位がまた消えてる… – 09/11-10 (火) 22:56:43
「ポプとも」ページの新しい項目として「ポプとも/ふれあい広場」ってページを作ってみるのはどうでしょう？ サイト内スコアタなどの企画に便利かと思います – 09/11-10 (火) 12:57:15
個人的には現時点であえて作る必要はないかと。特にサイト内スコアタなんかの場合に今までIDを公開していなかったりした人やあるいは公開はしたくないけど参加したい人に対して閉塞感を感じさせるのは好ましくない気がする。サイトの活性化の観点から見ても新参者が参加しやすい環境を作る必要があるだろうし。 – スコアタ開催者 09/11-10 (火) 15:09:31
議題とは関係ないんですが、またスコアタ開催してもらえませんか？自分で出来ればいいんですが、いかんせんやり方がわかりません。ポップン最近、シリウスの影響で過疎してるので筐体にへばり付くにはちょうどいい時期だと思うんですが、でも大変ですよね。誰かやってくださる方がいれば自分は是非参加したいです。 – 曲なんかは新曲にとらわれずやってもよいとおもうのですが、どうでしょうか？無理いってすみません。 09/11-10 (火) 15:45:32
開催は可能ですが、一番面倒なのは実は参加者募集なのでそれがクリアできればありです。ただ普通参加者を募るには概要が決まっている必要があるのがあれですが…また個人のモチベの問題ならポプともを入れ替えてみるのも手かと。ちょっと強い人をいれて何とかスコアなりメダルなりで勝とうとするのも一興。 – 09/11-10 (火) 15:53:44
前回のスコアタは気付くのが遅くて参加しそびれたので、今度やるときは是非と思って書き込んだ次第です。自分にこのサイトを使いこなす能力があればやりたいなーとは思うんですが、携帯でここに来てるので自分で開催は無理っぽいので書き込んでみました。 – 09/11-10 (火) 16:25:41
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是非参加したいですが、会議室で募集するのもあれだと思うので専用ページを作っていただけると助かります。本当に感謝します。ありがとうございます。 – 上のスコアタ出たいといった孫主 09/11-11 (水) 07:33:37
実はまだ先の話なのですがせんごく列伝が稼働したら新曲の全譜面普チャレ超チャレ合わせたスコア報告会を開こうとも考えていました。同時にクリアフルコンパフェができたかなども報告していただこうと思っています。こういった企画をする際に情報交換や会議室ではすぐ流れて情報が細切れになってしまうので、 – また、このような企画を気楽に行えることのできるようになると思うので専用ページがあって欲しいです。閉そく感を無くすためにページ名を「ポプとも/ふれあい広場」ではなく単に「イベント企画ページ」でもいいです。米主でした。 09/11-11 (水) 01:42:14
コメントページの最後に「/1」が付いてるのって何かと思ったら過去ログが100スレ溜まるごとに自動的に切れるようになってたんですね。報告ってわけではありませんが＾＾； – 09/11-06 (金) 11:56:11
難易度表Lv42のページを見ていて、いくつか気づいた点があります。シンメタ2、IDM、グロッソラリアが表のページと個別ページで属性が違うこと(どちらに合わせるのでしょうか？)、シンメタ2やIDMがそうならメタオペも総合力ではないのか？ということ(飽くまで主観ですが)、 – 表のページにカイジュウ(2:02)とPf+(不明)の演奏時間が表記されていないこと、です。 09/11-04 (水) 01:31:58
わかったけどみんなスレ立てすぎ。１つにまとめようよ。というスレ。 – 09/11-03 (火) 00:49:35
はい削除 – 09/11-03 (火) 00:52:22
とりあえず「女性上級～」のツリーは明確な削除理由がないし問題のある話題ではなかったんで復旧でいいかと – 09/11-03 (火) 00:53:18
あのツリーは「ああいうのウザい」っていう人もいるだろうが、逆に「興味深い」っていう人もいる訳で、別に非常識な内容じゃなかったんだから戻していいと俺も思う – 09/11-03 (火) 01:00:46
あの手のスレは荒れるということが分かった。できる限り控えよう。あと手袋関係も。 – 09/11-03 (火) 01:02:59
手袋の話題はとっくにタブー化してるからおｋ – 09/11-03 (火) 01:07:27
でも「超上級ポッパーの男女比率ってどんなん？」って内容が何故荒れるのかが未だに分からん・・。恋愛絡みだと嫉妬厨、手袋はアンチ＆擁護に荒らされやすいのは分かるが – 09/11-03 (火) 01:08:36
腐女子がどうこうって流れになったから荒れたんじゃないか？ – 09/11-03 (火) 01:43:13
流れを切るようで悪いんだけど雑談の3Ｄメガネの話が一部消されてるのはなぜ? エロゲとか言ってたから? 削除ページにも移動してなく、理由も明記されてないようだから子米書いたものとして気になるんだ。 – マナー違反だったら気をつけなきゃいけないのに何を気をつけるのかがわからん 09/11-03 (火) 11:33:19
会議室に会議室の意味を履き違えている書き込みがあるのですが、場合によっては削除対象と考えたら良いかと。 – 09/11-03 (火) 00:42:50
；)m – 親コメ 10/02-04 (木) 17:07:17