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2017/04/07 12:46 - アートコア(EX) - 押し問答

たかがキャラでこんな熱くなれる人もいるんだなあ – 17/04-06 (木) 13:12:50 ID:2s6WJuKo
- 君それ色んな人に喧嘩売ってるよ – 17/04-06 (木) 13:23:07 ID:kZa65pKT
- 出、出～ｗ他人の趣味嗜好を「たかが」呼ばわりす奴～ｗ – 17/04-06 (木) 13:25:28 ID:g3V5lHGy
- 申し訳ないがポップンのwikiでその発言はNG – 17/04-06 (木) 13:25:35 ID:dkN3ycZF
ド今更だし下にツリーもあるんだけどさ、これ椀田がハマリ役ってマジ？「イケメン新キャラ欲しいだけなんだろ？」みたいに反発したかっただけだよね？ – 17/04-05 (水) 19:35:53 ID:9uRZoV4n
- 少なくとも候補としては十分だと思う。雪崩が迫る感じを出すという意味では適してる。トザンと比べると衣装も寒色系だからそこまで見た目に違和感もない – 17/04-05 (水) 19:51:45 ID:hBb5b6Yd
  - そもそも論だけど、valangaってあんまり雪山のイメージしなくない？ジャケがそうなのは知ってるんだけど、シンセが前面に出過ぎててどうしても無機的な近未来感の印象が強い。。。 – 17/04-05 (水) 20:06:38 ID:9uRZoV4n
  - というか別に椀田が合ってないから変えろとかいう話じゃないんだけど、下で「もっとハマリ役いるだろ」ってツリー主がボッコボコにされてて、マジで？って思ったわけ – 17/04-05 (水) 20:09:06 ID:9uRZoV4n
  - valangaの意味は雪崩で且つ解禁イベントが伝説の山だから合ってるとは思う。 – 17/04-05 (水) 20:23:14 ID:E2CdZ58c
  - いやそういう設定なのは分かるんだけど、それって楽曲そのものとは関係ない付属の情報じゃん？別にそれ由来で決めても何の問題もないけど、はっきり言って情報なしでこの曲だけを聞いた人にキャラ選ばせたとしたら椀田が選ばれること100%無いと思うんだよね。だから下ツリーがあそこまで偏るのが不思議なわけ。 – 17/04-05 (水) 20:26:24 ID:9uRZoV4n
  - それほどポップンでは山と言えば椀田のイメージが強いってだけじゃないの – 17/04-05 (水) 20:58:51 ID:ucRwLNp2
- わかるように説明しろ – 17/04-05 (水) 19:55:03 ID:OIAB0HsO
- 9uRZoV4nが近未来の印象(ｷﾘｯ)とか厨二病丸出しで見てて恥ずかしい。雪崩から必死に逃げる椀田ピッタリ過ぎだと思うぞ – 17/04-05 (水) 21:11:59 ID:t7vyzgsR
  - マジィ？Vとか月雪とかの、メインのメロディラインをアコースティック楽器で作ってる方が雪山っぽい感じせん？この曲初聴で「雪山」を思い浮かべる人そんな多くないと思うんだけど – 17/04-05 (水) 21:52:37 ID:nZt7zrxp
  - あ、ID変わったけど親な。あと中二病なのは否定せんけど、議論の武器に無為なレッテル貼りを使うのはやめてくれよな！ – 17/04-05 (水) 21:54:01 ID:nZt7zrxp
  - さっきから食い違ってるけど雪山じゃなくて雪崩なんだよなぁ…… – 17/04-05 (水) 22:10:15 ID:Bc8tUYOP
  - 確かに～～～。勘違いすまん。でも雪崩でも印象変わんねえよ～～～。 – 17/04-05 (水) 22:11:42 ID:nZt7zrxp
- これ以上のハマリ役いないんだよなぁ…伝説の山に挑む登山のスペシャリスト感がかっこいい – 17/04-05 (水) 21:44:57 ID:rciemzp3
  - だってさー、アートコアだぜ？ artificialなコアだぜ？人工的なコアだぜ？大自然っぽくはなくない？これだったらVとかの方が余程雪山のイメージに近いんだけどさ。 – 17/04-05 (水) 22:01:26 ID:nZt7zrxp
  - リフレクもやってる身としては、解禁方法や伝説の山っていうワード、曲名ジャケットでもう雪山のイメージしか無いわ。曲だけ聴いてキャラが合わない言うなら天庭おとこのこ編とか灼熱とか他にもある – 17/04-05 (水) 22:16:04 ID:rciemzp3
  - ↑わかる　天庭おとこのこはともかく灼熱は本当にそう思うわ。まあ上に書いたとおり曲名とかジャケとかから決めても別に全然いいんだけどさ。 – 17/04-05 (水) 22:19:30 ID:nZt7zrxp
  - 楽曲とかジャケとかキャラとか(廃止されたけど)ジャンル名とか背景とか、そういう要素が集まって曲ごとに世界観を作ってるのがポップンの魅力だと思うんだよね。だからそういう総合的なイメージに合ったキャラとして椀田はこれ以上なくハマってると感じた。上手く言葉に出来ないけど。 – 17/04-05 (水) 22:24:38 ID:2pmxXynZ
  - 伝説の山に人間が挑むなら、エレガントよりも泥臭い姿の方がしっくり来るわな。 – 17/04-05 (水) 22:25:31 ID:uWmFSRxJ
  - うん、タイトル・ジャケ考慮なら椀田全然いいと思うし、そう思ってる人も多いと思う。でその上で俺は「曲的に似合ってない」って思ってるんだけど、下ツリーもこのツリーもご覧の通りフルボッコなのマジ？って思うわけ – 17/04-05 (水) 22:28:18 ID:nZt7zrxp
  - 俺はそう感じなかったけど、「似合ってない」って言葉が一方的な決めつけやスタッフdis、煽りにも受け取られるからじゃないの。そりゃ反駁もくるでしょう。 – 17/04-05 (水) 22:38:45 ID:2pmxXynZ
  - 曲の内容だけの話ならそう書かないと伝わらないよ。ポップンのキャラはそれだけで決めるわけじゃないんだから。そしてそれを言い出したらこれも繰り返しだけど男の子編のように挙げだしたらきりがない – 17/04-05 (水) 23:04:58 ID:hBb5b6Yd
  - てかこれ雪山っぽい感じあると思うけどな。出だしの時点で綺麗な音+暗めなバックで氷属性な雰囲気だしそこにさらに激しさや重さ？的なものが混ざったりで雪崩の表現としては悪くないなと思う。ゲーセンでテレレーレーレーレーばっか聞いてるとそうは感じないんだろうけど… – 17/04-05 (水) 23:51:16 ID:YrlqeGfI
  - いや、俺が「似合ってない」って言ったの↑4が初めてじゃね？それ書く前からこの有様だったじゃん。挙げだしたらキリがないのはもちろんだけど、とはいえここまで一方的に偏るのマジ？って思ったんだって – 17/04-06 (木) 01:44:22 ID:ZtZD2Z2o
  - あと俺TOTTOすげー好きで一応iTunesのサニパのやつ結構聞いてるんだけど、バックも合わせてあんまりそういう印象ないわ。オケヒ連打＋シンセのメロディラインの印象強いからだと思う。 – 17/04-06 (木) 01:48:24 ID:ZtZD2Z2o
  - 「これ椀田がはまり役ってまじ？」って「椀田は似合わない」と言ってるのとほとんど変わらないでしょ、少なくとも聞き手からしたら – 17/04-06 (木) 04:07:02 ID:fBejZ5fF
  - あとタイトルジャケ考慮で椀田合ってるという人が多いと思うなら下のツリーの何が変なの？下のツリーは曲的になんて書いてないんだけど – 17/04-06 (木) 04:33:28 ID:fBejZ5fF
  - いや、じゃあ何て言えばいいわけ？別に「他にもはまり役がいる」と思うことは感受性の問題だし「一方的な決めつけやスタッフdis、煽り」にはなりえないじゃん。これがダメなら「公式の設定に疑問を呈してはならない」ってことじゃん。それは違うでしょ。 – 17/04-06 (木) 10:57:42 ID:g3V5lHGy
  - で、そもそも俺は「椀田を選ぶ人がおかしい」とは思ってないしそんなこと言ってないじゃん。別にそういうのでもいいし、その上で俺は「他にもはまり役はいる」と思ってて、下の親とかここの子米5、10みたいにそう思う人も一定数いると思ってるから、「そこまで偏るの～～～？？？」と思ったんだって。 – 17/04-06 (木) 11:01:23 ID:g3V5lHGy
  - で↑4なんだけど、↑9は「“似合ってない”って言葉が」って言ってるんだよね。でその言葉を使ったのは反駁をくらう前なわけ。これって時系列的に間違いなのは明らかだし「お前の言い方が悪い」って結論ありきの発言じゃん。「もっとハマリ役いる」っていうのが結論ありきで叩かれるの変じゃない？ – 17/04-06 (木) 11:05:55 ID:g3V5lHGy
  - 訂正、「反駁くらった後」だね。 – 17/04-06 (木) 11:07:48 ID:g3V5lHGy
  - あと「言わなきゃ伝わらないよ」ってのもさ、20:26:24のコメントで言ってると思うんだよね – 17/04-06 (木) 11:21:31 ID:g3V5lHGy
  - 俺の最初のコメントはそれより前なんだが？椀田が悪いとは思わないならそう書けばよかったのでは。特に下のは椀田派をネタ扱いしてるんだからそれと関連付けられたら誤解生じまくっても仕方なくね？スタッフdisは俺じゃないから知らない – 17/04-06 (木) 11:42:38 ID:fBejZ5fF
  - スタッフdisどうこうのコメントは俺じゃない、ね – 17/04-06 (木) 11:47:54 ID:fBejZ5fF
  - 「椀田チョイスが悪いわけじゃない」って20:09:06の時点でもう書いてね？　それ以降も延々とド否定コメント続いてたじゃん。下の関連っていうけど、俺は別に椀田派をネタ扱いはしてないんだからその部分を動機として持ち出すなら原因の所在は俺じゃねえじゃーん。 – 17/04-06 (木) 11:48:34 ID:g3V5lHGy
  - いや「スタッフdis云々」のコメントについてfBejZ5fFに聞いても仕方ないのはそうなんだけどさー、「俺、一方的な決めつけやスタッフdis、煽りなんてしてなくね？？？」とは思うわけよ。 – 17/04-06 (木) 11:51:27 ID:g3V5lHGy
  - 俺子1だからなぁ…ネタ発言してなくとも「まじ？」とか正気を疑うかのような問い方してるんだから親米としてはむしろ下より強い否定から入ってるようにも見えるし、後から説明入れたとしても反感買われる責任はお前にもあると思うが – 17/04-06 (木) 12:22:24 ID:fBejZ5fF
  - ええ～？「マジ？」って字義通り「本当に？」って意味しかないんだけど、それを「正気を疑うような」って恣意的な受取すぎん？気分を悪くしたならそれはすまんかったわ。でもこれ以外聞きようなくない？んで、「反感を買われる」っていうのは「→だから全否定する」にはならんでしょ。それは感情で意見を曲げてるじゃん。 – 17/04-06 (木) 12:25:34 ID:g3V5lHGy
  - 「俺だけじゃなくてこいつもやってまーす！」って論法良くないとは思うけど、そういう言葉の端々が問題ってなら全否定ニキｓの方がよっぽどひどくないっすか？ – 17/04-06 (木) 12:27:27 ID:g3V5lHGy
  - もちろん状況にもよるが(後にレッテル貼りやめろと言いってる癖に)初めから変なレッテル貼りにかかってるやつにそんな友達程度の感覚は抱かないだろ – 17/04-06 (木) 12:41:34 ID:fBejZ5fF
  - そこは言葉が悪かったわ、すまん。でさ、「反感を買う」→「だから全否定」にはならなくね？んで言葉の問題については全否定ニキの方がよっぽどじゃね？ – 17/04-06 (木) 12:44:50 ID:g3V5lHGy
- 自分も椀田に違和感あったけど灼熱の例もあるし何とも言えんくなったわ – 17/04-05 (水) 22:33:29 ID:58uie5Hj
  - この流れで書いてくれてｔｈｘ　何か「中二病丸出し」とか「ゲーセンでばっか聞いてる」とかレッテル貼られ放題で切なくなったわ – 17/04-06 (木) 01:50:43 ID:ZtZD2Z2o
- むしろ自分は最初にリフレクで曲聴いた時、ドンキーコングの雪原ステージを連想したんだが。 – 17/04-05 (水) 22:37:43 ID:uWmFSRxJ
- 2Pカラー椀田っていうのがミソだと思いますね。トザンの背景の登る様子と対比になるし、鬼気迫る表情も合っていると思います。 – 17/04-05 (水) 22:49:32 ID:UXWwI83l
  - いやまあホント、上でも何度も言ってる通りジャケ曲名合わせて椀田選ぶのは何ら問題無いと思うけど、別に椀田よりハマり役がいないとは思わないし、それでそこまで叩かれんの何で？って思うわけよ。 – 17/04-06 (木) 02:02:23 ID:ZtZD2Z2o
  - じゃあ誰がはまり役だと思うのよ – 17/04-06 (木) 04:47:16 ID:fBejZ5fF
  - 個人的にはC-Noid – 17/04-06 (木) 10:31:32 ID:ZtZD2Z2o
  - Cノイドとか(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲキャラに必死さとか疾走感とか、鬼気迫る感じが足りない – 17/04-06 (木) 11:14:55 ID:jYoNCOGm
  - だからこの曲に「必死さ」っていうのをあんまり感じてないんだって。そもそも雪崩ってイメージが無いのよ。つか俺は別に椀田チョイスは否定せんけど、この流れで人の感受性否定ってどうよ？ – 17/04-06 (木) 11:18:15 ID:g3V5lHGy
  - ↑じゃあもう人それぞれって話でいいじゃん。何が不満なんだよ。下ツリーのレスなんて数人だし、このツリー全体見たら結構いろんな意見の人がいるっぽく見えるが。 – 17/04-06 (木) 11:22:26 ID:RNIdoO8R
  - だから「人それぞれって話でいいんじゃね」ってことをずっと言ってるわけ。色んな人の意見は見れたことには満足してるし、そういう中で俺は「椀田チョイスを否定はしない」って言ってるのに向こうは「(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ」とか言ってくるじゃん。これで俺の方が「何が不満なんだよ」ってなじられんのおかしくない？ – 17/04-06 (木) 11:26:13 ID:g3V5lHGy
  - どう見てもここまでの流れとして「人それぞれ」が認められてるようには見えないよ。「他にもハマリ役がある」って書いただけでこの通り全否定マン出てきてるじゃん。結構同意見の人も出てきてくれて嬉しく思ってるけど、大勢としては一方的だったじゃん。「そこまで偏るの～～～？？？」って思うだろこりゃ。 – 17/04-06 (木) 11:29:02 ID:g3V5lHGy
  - 他機種の解禁方法やタイトルの意味や音楽知識が無い俺でも1回プレーしただけで「何か怖い物が迫ってきている焦燥感」みたいなのは感じたし、それがこの曲の肝だと思うから、そういうのが感じられない人選は、ダメ – 17/04-06 (木) 11:33:49 ID:jYoNCOGm
  - ほらぁ、否定じゃん。別に「そういう焦燥感を感じました」っていうのは感じ方だからそれはそれでいいと思うけど、俺が聞いたイメージとは違うし、それで「もっとハマリ役いるんじゃね？」と思うことの何が「“”“ダメ”““」なんだよ。 – 17/04-06 (木) 11:35:21 ID:g3V5lHGy
  - ↑3　認めさせようとしてるならお前何様だってなるぞ。人それぞれを認めないのも人それぞれだろ。そもそもそういう話をしたいなら最初の書き方が悪かったと思う。 – 17/04-06 (木) 11:36:58 ID:RNIdoO8R
  - それと、否定してる一部の人の意見を総意みたいに捉えるのはやめてくれ。 – 17/04-06 (木) 11:39:26 ID:RNIdoO8R
  - 人それぞれなのは間違いないけど、それは「平等に意見を語れる」こととイコールではないことを認識しよう。簡単に言えば少数意見に対して風当たりが強くなるのは当然ってこと。 – 17/04-06 (木) 11:42:21 ID:jYoNCOGm
  - そういうの藁人形論法って言うんだぞ～。何度も言ってるけど俺は別に「椀田は似合わん！他にはまり役がいるから認めろ！」なんて言ってないわけじゃん。あと「人それぞれを認めない」っての、それはそれで不健全じゃね？結論厳禁結合改善がええんやでってオズボーンおじさんも言っとるやんけ – 17/04-06 (木) 11:42:38 ID:g3V5lHGy
  - 確かに言葉が欠けてたわ。椀田推し派の全員が全否定に回ってるとは思ってないから、そこは言い方が悪かったわ。すまん。たださぁ「少数意見に対して風当たりが強くなる」って全然健全な議論の場に生まれ得る条件じゃなくねぇ？ – 17/04-06 (木) 11:45:07 ID:g3V5lHGy
  - 俺がシューゲイザーExは逆詐欺だと書いても「ありえん」「47全曲やってから書け」「お前、難易度語るの止めた方がいいよ」とは書かれても、「そういう考えの人もいるんだな！」とはよほどの人格者しか書いてくれない。それみたいなもん – 17/04-06 (木) 11:50:54 ID:jYoNCOGm
  - ↑2　ここで健全な議論をしようとするのは無理がある。あと偏りの話をすると、実際キャラが椀田なんだからそっちに偏るのは仕方ないと思うぞ。 – 17/04-06 (木) 11:52:00 ID:RNIdoO8R
  - だからそれは前者3人が良くないわけじゃん。そういうのやめてこうぜ～～～尊重しあってこうぜ～～～ – 17/04-06 (木) 11:54:37 ID:g3V5lHGy
  - ↑2 現実的には到底見込めなさそうとはいえ、だからって「健全な議論できないんだからしょうがないじゃーん」で結論付けるのが正しいとすんのは違くない？　別にある程度椀田派に偏るのはそりゃそうだろと思うけど、下にも書いた通り全否定マン多いし、いくらなんでも度を越した偏り方じゃね～～～？？？って思ったわけ – 17/04-06 (木) 11:57:04 ID:g3V5lHGy
  - ↑別に正しいとは思ってないけど、常にどこでも論理的であれってのもまた違わないか？　議論がしたいなら場所をきちんと選ぶのも健全な姿勢じゃないかな。 – 17/04-06 (木) 12:00:51 ID:RNIdoO8R
  - いやぁ、正しいと思ってるなら実現目指してこうぜ～～～。で、下のツリーが不可解だったからここに書いたんだけど。ここの住民の偏りように「何で～～～？？？」って思ってんのにここで聞かずにどうすんのさ。 – 17/04-06 (木) 12:05:53 ID:g3V5lHGy
  - ご立派とは思うが俺は降りるわ。ここでやりたかったなら、前にも書いたけど最初の書き方が悪かったわな。少なくともこうなってしまった以上、もう今回は諦めろ。これ以上やっても実はないだろ。 – 17/04-06 (木) 12:13:28 ID:RNIdoO8R
  - 諦めろって何をよ？ – 17/04-06 (木) 12:15:09 ID:g3V5lHGy
  - あ、別に議論を続行しようとしてるわけじゃないのか。じゃあ諦めろは撤回するわ。 – 17/04-06 (木) 12:24:22 ID:RNIdoO8R
  - すまんな。まあもちろん俺の希望としては「もっとハマリ役いるんじゃね？」で無限に議論したいってのは否定しないけど、それはこれ以上言っても進まなさそうだしな～ – 17/04-06 (木) 12:30:09 ID:g3V5lHGy
  - 残念ながらな。ていうか結局君は他にどのキャラが合うと思うのよ。 – 17/04-06 (木) 12:45:54 ID:RNIdoO8R
  - 上に書いとるやんけ～～～　C-Noid筆頭、シリウスとかステラとかも良さげ～って思ってる – 17/04-06 (木) 12:48:14 ID:g3V5lHGy
  - ああ、ID違うから分からんかった。そういうイメージかー。ステラは分からなくもないが、C-Noidだったらトリニティのほうがよくない？ – 17/04-06 (木) 13:07:10 ID:RNIdoO8R
  - あぁ＾～トリニティもいいすげぇわかる＾～　なんか抜けとったわ – 17/04-06 (木) 13:09:38 ID:g3V5lHGy
  - C-Noidは清涼感のあるイメージだから曲だけで判断するならまあ、なしではないかもな。ただ、音楽詳しくないから素人目線だけど俺としてはアートコアが未来感ある云々なジャンルなら「近未来感のあるジャンルで雪崩を表現するのすごい！」と思うわ – 17/04-06 (木) 13:26:20 ID:fBejZ5fF
  - なるほど。俺はやっぱ椀田かなと思うけど、まあ理解はできる。最初から自分のイメージとキャラ言っとけばこうやって話できたかもしれんのに。アホやな。 – 17/04-06 (木) 13:26:44 ID:RNIdoO8R
  - いや俺が言いたかったのは「このキャラの方があってね？」よりもむしろ「なんでそんな非椀田派フルボッコなん？」の方が強かったんや。無為な罵倒やめちくり～ – 17/04-06 (木) 13:33:21 ID:g3V5lHGy
  - 言い方が悪かったり余計な一言のせい(時には最初の子米のせいで運悪く)思い通りの方向に進まないことは度々あるからなぁ – 17/04-06 (木) 13:47:20 ID:fBejZ5fF
- ラピス絵の椀田が来れば完璧だった – 17/04-05 (水) 22:54:31 ID:Bc8tUYOP
- そんなに担当キャラって大事ですか？ – 17/04-05 (水) 23:04:45 ID:jqALp0IR
  - キャトられの時はめっちゃ荒れてた – 17/04-05 (水) 23:44:15 ID:YBSDHfIG
  - 秋ネイションはモミジにして欲しかったな – 17/04-06 (木) 01:48:31 ID:Q1WncvtB
- 曲の由来知らない人からすると「なんで？」ってなるキャラだと思うんだよね。自分がそうだったし。逆に由来知ってる人からすれば椀田はハマり役らしいので、だいたいこのギャップのせい – 17/04-06 (木) 08:05:14 ID:kZa65pKT
- 新参であればあるほど違和感あると思う。そしてこのwikiの住人は古参ばっかだからお察しよ – 17/04-06 (木) 08:25:57 ID:dkN3ycZF
  - 俺も一応ポップン触り始めたのは10なんだよね。。。エンジョイ勢としてダラダラやってたからトザンとかもちろん解禁してないけど – 17/04-06 (木) 11:10:39 ID:g3V5lHGy
- 付属の情報なしでと言ってるくせに、アートコアだから自然ぽくないとかダブスタやろ。あと曲名と曲を切り離して考えるのは無理がある。 – 17/04-06 (木) 09:54:52 ID:RNIdoO8R
  - いやアートコアなのは聴きゃわかるじゃん。どこらへんがダブルスタンダードなの？ – 17/04-06 (木) 10:32:14 ID:ZtZD2Z2o
- バランガというタイトルの意味を知らんままプレーしたけど違和感なかった。初見では腕田=トザンの印象強くて、ネタ曲じゃなかったことに「ん？」ってなったけどプレーが終わって「これは腕田だわ」と思った – 17/04-06 (木) 11:12:29 ID:jYoNCOGm
- いやだから一番言いたいのはさ。椀田でバッチリ似合ってると思う人もそれ以外にハマリ役いると思う人もそれぞれいるわけじゃん。でそれは感じ方の問題だから「どっちが正しい」とかないわけじゃん。なのにご覧の通り後者だけが全力否定されんのおかしくない？って思うのさ。 – 17/04-06 (木) 11:38:15 ID:g3V5lHGy
  - そもそも下のツリーは否定から入ってるしネタだよね？って煽ってるんだから全力否定されるのは当然だろ。議論したいなら理由書けばちゃんと返答するよ – 17/04-06 (木) 12:00:30 ID:YSFKcxI9
  - これもYSFKcxI9に言ってもどうにもなんないんだけどさ、当初からめっちゃ理由書いてる気がするんだけど、ちゃんとした返答より頭っから全否定の方がリプ多かったやんけ～～～ – 17/04-06 (木) 12:07:42 ID:g3V5lHGy
  - 下のやつがボコられてるのは椀田をネタ扱いしたからじゃないの？さらに雪崩しかジャケットに描かれてない曲に新規キャラとかいう珍発言 – 17/04-06 (木) 12:15:17 ID:fBejZ5fF
  - 下ツリーに関してはその側面は大きいと思うんだけどさ、にしても偏りすぎてへん？と思ってネタ扱いしないように書いてもこの有様じゃん。あとこれは個人的な感想だけど、ジャケに雪崩しか書いてない曲に新キャラって別に珍発言とは思ってないよ – 17/04-06 (木) 12:18:18 ID:g3V5lHGy
- このツリーに関して言えば、有り体に言って喋り方が面倒くさいのが良くない気がする。おしまい。 – 17/04-06 (木) 12:19:27 ID:JMUIcWh4
  - ええ～これ以外にどう説明すればいいんだよ～　つか「喋り方が良くない」って全然本質的じゃなくね？自己弁護になるけど、それだったらまだ「そういう考えも頭から否定せずに認めてくれよ～」の方が聞いてくれてもよくね？ – 17/04-06 (木) 12:22:40 ID:g3V5lHGy
  - 内容はおいておいて、喋り方が面倒臭いから余計荒れてるよな – 17/04-06 (木) 19:45:54 ID:pYF1LUl6
  - マジ？どの辺？ – 17/04-06 (木) 19:48:42 ID:g3V5lHGy
  - 全体的にかな。言葉選びや「じゃね？」とか「〜」の多用が特に目立つ。どうにかした方がいいと思うよ – 17/04-06 (木) 20:34:35 ID:pYF1LUl6
  - そっか。こんな感じの口調だと面倒くさいのか。気づいてなかったわ。気をつけるよ。 – 17/04-06 (木) 21:10:32 ID:ZtZD2Z2o
- 実際に「椀田でいい、椀田で合ってる」と思ってるのが多数派で、偏ってようがなんだろうがそれが現実　下のツリーも別に言うほどボコられてるって程でもないし – 17/04-06 (木) 12:46:13 ID:dCtjfrvd
  - ﾍﾟﾛｯこれは色眼鏡！ – 17/04-06 (木) 12:48:09 ID:kZa65pKT
  - 途中でも書いてるけどさ、別にそっちが多数派だろうなとは思うわけ。でも下とこのツリー見て「言うほど叩かれてるわけじゃない」っていうのは違くね？ – 17/04-06 (木) 12:50:04 ID:g3V5lHGy
  - じゃあどうなれば満足で、どうなればこのツリーは収束するわけ？もういい加減にして欲しいんだが – 17/04-06 (木) 14:13:53 ID:dCtjfrvd
  - 「誰がどうしたら満足」とかじゃなくて、単に疑問に思ったことを書いてるだけなんだが。上の方に書いてあるから見てくれよ。 – 17/04-06 (木) 14:20:22 ID:g3V5lHGy

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