• 地元の42適正者が、いつも序盤超真面目→190地帯ALL捨て→120で再度真面目ってプレイをしてる。聞いたら、こうすれば低速高密度も練習できるし、後半は擬似辛ゲージにできるからだそうで。それ位の難易度で42妥当とも言ってたな。 – 10/04-28 (水) 13:00:54
  • すまん、何を言ってるんだかさっぱり理解できない – 10/04-28 (水) 13:23:11
    • 序盤の低速で密度濃い場所は練習になるから真面目にやって、そこを抜けたら一度ゲージを空っぽにして放置プレイ。BPM120になったら再度プレイをすると、許容BAD2なので超辛ゲージになるから緊張感も持てて練習になる。42適正に言わせればそれ位して初めて42なんじゃないかと言ってた。ということでわ？ – 10/04-28 (水) 15:04:43
    • ただの縛りプレイじゃん – 10/04-28 (水) 15:08:04
• ここ数日のクリア状況の動向。41埋め率、1/3:ほとんどできてない、2/3少しできてる、残り数曲:できてる人が多い。42埋め率、2～3曲:ほとんどできてない、5～6曲:ややできてる、10曲程度:できてる人が多い、半分以上:ほとんどの人ができてる – 10/04-27 (火) 19:37:29
  • ん？ – 10/04-27 (火) 20:58:26
  • なんだかんだで41中以上はあるよね、個人的には42弱だと思うけど – 10/04-27 (火) 22:35:06
  • 41埋めレベル及び、42逆詐称～弱レベルができてる人はほとんどがクリアができてるってことでしょ – 10/04-27 (火) 23:00:33
  • 大体こういう情報って何人くらいのデータを参考にしてんの？プレイ人口的にも100人とかじゃ統計学的にまったく参考になんないんだけど。 – 10/04-27 (火) 23:03:42
    • 問題はそこじゃない。そんな些細な事より問題なのは今後この曲に慣れてできる人が増えること。まあ最終的には42弱に落ち着くとは思うが – 10/04-28 (水) 01:10:13
  • 前半終了時空スタートがほとんどで、譜面構成が同時押しがメインだからコアロと同じような難易度じゃないかな – 10/04-28 (水) 12:23:23
    • んなあほなｗｗコアロのほうが100倍難しいわｗｗｗ – 10/04-28 (水) 12:53:38
    • コアロできてこれできない人は少なくない – 10/04-28 (水) 13:47:38
    • またソースもない話を・・・。 – 10/04-28 (水) 15:05:23
    • これ出来てコアロできない人→同時押し得意で壁押しも苦にならないがBADをポロポロ出すため辛ゲージがダメ。　コアロ出来てこれダメな人→根本的に壁押し苦手。　俺は後者 – 10/04-28 (水) 15:06:02
    • 圧倒的にコアロックの方が難しい。コアロックの最初で空になったら、戦乱の低速で空になった時とは比べ物にならないくらい難しくなる。 – 10/04-29 (木) 12:53:16
    • コアロの最初で空になるのに、よくこの譜面で回復できるな – 10/04-30 (金) 00:25:57
    • ↑それが辛ゲージと通常ゲージの差だと思う – 10/04-30 (金) 23:05:44
• 前半のどこかに苦手な配置があるとゲージ初期以下は覚悟しておかないといけない。俺は三角押し交互が絶望的に押せない。そこだけで半分あったゲージが空になる。 – 10/04-26 (月) 19:54:47
  • 正直コアロ、ちんどん、ビビッドを苦手としてる自分には謀叛よりきつすぎた… 個人差爆発だね – 10/04-26 (月) 20:47:15
• 今日初めて他人がプレイしてるの見たけど楽しそうな譜面だな！クリアできるかどうか分からないが早く解禁してプレイしてみたい。 – 10/04-26 (月) 19:19:01
• DDRが41だからこれも41でよくね？っていう。 – 逆詐称とは思わないけど。 10/04-26 (月) 15:02:08
• 解禁してからの、果てしなく続く難易度論議は、まさに“戦乱絵巻”www – 10/04-26 (月) 05:05:07
  • ４２でもこの議論だからもし仮に４３で４２中程度の難度の曲が出たら大討論が起きそうだな – 10/04-26 (月) 15:07:33
    • 謀叛が43だったら – 10/04-26 (月) 16:54:30
    • 43(笑)の誕生である – 10/04-26 (月) 17:22:14
    • もうしまはACに入ったら43(笑)のイメージがあるがどうなんだろ？適正じゃないからわからん – 10/04-26 (月) 17:35:29
    • もうしまは軽く見られがちだが、辛ゲージだから甘くみると返り討ちにあう – 10/04-26 (月) 17:37:41
    • 辛ゲージにあの序盤に+トリルだからな。後半はヌルゲーとは言えやっぱ４２では４１のコアロック並の評価になるのではないだろうか – 10/04-26 (月) 17:43:47
    • っていうか皆もうしま舐めすぎな気がします。見た目は簡単だけど – 10/04-26 (月) 19:16:22
    • でも上位互換のニエンテですら43では最弱って言われたりするぐらいだしやっぱりヒプロ3クラスかそれ以下みたいな感じじゃね？ – 10/04-26 (月) 19:23:02
    • 今の基準でニエンテが43最弱なわけない – 10/04-26 (月) 20:37:16
    • 俺もそう思うんだけどね、流石に最弱は極端にしてもバロとか倉9より弱いって声は少なからずあるみたいだし – ↑2だけど 10/04-26 (月) 20:50:42
    • ほとんどの場合残るのはﾄｲｻｲの次にﾆｴだと思うんだが – ｸﾗ911ﾒﾀが入るのは個人差として 10/04-27 (火) 06:49:29
    • 少なくともニエを最弱という人よりトイサイの前にニエが残る人のほうが多いのは多分間違いない – 10/04-28 (水) 12:21:07
• これの難易度ってデスレゲエの後半を全部回復にした感じだよね – 10/04-26 (月) 04:56:50
  • デスレゲエはむしろ高速耐えゲーな気がする – 10/04-26 (月) 18:14:40
  • デスレゲエはゲージが甘いので結局はラストゲーになりやすい – 10/04-27 (火) 04:42:39
• 低速抜けてからの許容bad数けっこう少ないな。個人的にはすごく楽しい譜面なんだがポロポロこぼしてるせいでクリア安定しない… – 10/04-26 (月) 01:57:18
  • いちおう近代の発狂抜けた後の許容バッドの倍近くあるんですけどね。 – 10/04-26 (月) 02:00:04
    • 近代発狂は一瞬だし流石に空にはならんだろう 後半も個人的には絵巻の方が難しいと思う – 10/04-26 (月) 05:52:24
    • いやいや近代の前半でゲージ残せたら42適性クラスだろwww – 近代がなかなか埋まらなかった者 10/04-26 (月) 15:05:36
    • そうなのか？俺は後半も零しやすい箇所がいくつかあるから発狂は右白無視で初期ゲージくらいで耐えて回復ってパターンだったからわからんけど一般的にはどうなの – ↑2の人 10/04-26 (月) 18:13:00
    • 近代の前半は同時押しが得意なら適正41でも普通にゲージが残る – 10/04-27 (火) 04:44:17
    • 発狂終わった時に初期ゲージなら戦乱の空っぽと同じくらいだ – 10/04-27 (火) 04:45:11
  • 下米も合わせて考えると、190地帯で空のままなら地力不足なのかな。その腕で210地帯ほぼ繋ぐのはまず無理だろうし。逆に190地帯で数本回復できるならクリアが見えそう。 – 10/04-26 (月) 02:42:58
    • 190地帯でゲージ残せないのは低速の得意不得意関係なく、ただの実力不足な気がする。 – 10/04-26 (月) 09:47:26
    • 190で残せるけど210開始で吸い込まれる漏れも多分地力不足なんだろうなorz – 10/04-26 (月) 17:57:13
    • 210開始で吸い込まれるのは地力不足というよりソフラン慣れしてないからだと思う – 2回ほど吸い込まれた人 10/04-26 (月) 19:14:12
• bpm120になってから全グレでボーダー+3でクリア可能なので、前半低速全部捨て、BPM190地帯から初めてBPM120になるまでに初期ゲージ分も残せればクリアにはお釣りがくるほどゲージが稼げる。 – 10/04-25 (日) 09:27:18
• 知り合いが毎回EXステージで前半だけやって、後半ゲームオーバーにさせてるから、何で？って聞いたら前半が全てだからっていってた。クリアとか関係無くそこだけできれば満足らしい。 – 10/04-24 (土) 22:05:11
  • ああ、それ俺か。前半のスコアの調子見て、後半プレイするか決めるｗ後半は完全なオマケだし。 – 10/04-25 (日) 07:00:28
  • 後半のダレた譜面はなんなんだろうね – 10/04-26 (月) 19:00:16
• 39〜40挑戦中の自分はさすがに無理だった。140地帯は論外、190,210地帯も譜面自体見切れなかった。逆詐称かどうかは論じれないけど、40以上ではあると思う – 10/04-24 (土) 21:10:59
  • ハイジャパ３EX、ちんどんジャズEX、昭和ノワールEXあたりが苦手だとこれも駄目なんじゃないか、と仮説を立ててみる。 – 10/04-25 (日) 02:05:19
  • 別にそんな深い意味はないんじゃね？ – 10/04-25 (日) 02:07:29
• 個人差考えようよ – 10/04-24 (土) 18:07:30
• 逆詐称はの意見。地元の41挑戦レベルのポッパーがクリアしていた。ソフラン曲としてはこのあたりのレベルとしては変化幅が狭い。前半の同時押しは終わりごろを覚えることによって3～4本のゲージを得ることができる。地力が不要で42を一つでいいから埋めたいと思えばソフランを覚える努力によりクリアできる。 – そもそも近代やVなどを逆詐欺と考えているから 10/04-24 (土) 14:15:20
  • 42は怪獣しか埋まってませんがこの曲は余裕でクリアできました。 – 10/04-24 (土) 14:17:28
• 次作まで待とうよ。今討論しても仕方がない。投票だってあるんだし – 10/04-24 (土) 18:22:15
  • こうやってあーだこーだいうことで逆詐称票を減らすことができる。それを狙っている – 10/04-24 (土) 18:25:01
• 42は怪獣しか埋まってませんがこの曲は余裕でクリアできました。 – 10/04-24 (土) 14:17:28
  • 地元の41が大分埋まってきたけど42には届かない人たちが全員これクリアしてたｗ – 10/04-24 (土) 22:20:02
• 最初は出来てたのに呪われた…逆ボ地獄から抜けられない。 – 42全梅の人 10/04-24 (土) 13:43:20
• これを42妥当と感じる人と逆詐称と感じる人とでその理由と根拠、判断基準(ゲージとか)を示してほしい。自分がクリアできるorできないという理由は抜きにして。 – 目くじらは立てないように 10/04-24 (土) 10:02:30
  • 妥当ではないと思うが41とか40とかないわ……結局個人差だけど「押しにくい」「ポロポロ零す」としか – 10/04-24 (土) 12:07:59
  • いろはぐらいの４２基準なら４１、今の４２基準なら４２。俺の中ではそんな感じだ。 –いろはから始めた人 10/04-24 (土) 12:13:53
  • 40(39)〜42程度の個人差。間を取って41 – 10/04-24 (土) 12:17:23
    • 39とか40は無いわ。40埋め中の人間なら大方低速は残せないし、同時も41中↑のが降ってくるし。コレがクリア出来るんなら41全曲特攻すれば最低でも数曲はクリア出来るはず – 10/04-24 (土) 12:23:52
    • まぁ190地帯ゲーだからね。低速ボロボロでもそこさえ出来ればクリアは見えて来るし40でも十分挑戦圏じゃないか？ – 実際クリア報告もあるし 10/04-24 (土) 12:29:16
    • OOの人がクリアできるから、とかだったら例えばVの灰とか34くらいまで落ちることになるよ。エーゲとかクラ7Hも33くらいまで落ちるな。 – 10/04-24 (土) 12:45:30
    • まぁ子コメに同意かな。クリア報告で適正39以下ってのはあんまりないし、40〜42の個人差なら41であるものとして投票すれば、不正が無ければ中評価くらいになるはず – 10/04-24 (土) 12:49:52
    • つっても実際エーゲEXも投票結果では物凄い弱判定だしなぁ。蔵７Hは序盤が明らかに３６としては異質な難度だけどこれは序盤が４２として異質な難度かって聞かれたら別に４２だし – 10/04-24 (土) 13:52:33
    • クリア難度は蔵7みたいだと思った。蔵7を41と言うならこれも41かなあ･･･ – 10/04-27 (火) 04:48:44
• (難易度が)コアダス並みと友人が言っていたが…。 – 10/04-24 (土) 08:45:48
  • うん、コアダス以下だよ。 – 10/04-24 (土) 09:01:54
    • つか、コアダスは普通に難しいだろｗ – 10/04-25 (日) 13:33:11
• 12回目でやっと埋まった！これ自作で下がらないよね？ – 41ボールヅＪロックのみの人 10/04-24 (土) 02:14:53
  • 下がるフラグ乙 – 10/04-24 (土) 05:15:14
• なにこれ（クリアだけなら）くそ簡単。こんなんもできなくて怪獣V近代以外の42越してる奴は確実に和尚 – 10/04-24 (土) 00:49:32
  • ポップンの９ボタンは本来多人数プレイ用だから和尚も何もないぞ – 10/04-24 (土) 17:39:01
• 簡単だし、とりあえず４１挑戦ぐらいなら１回挑んでみて損はないと思う – 10/04-24 (土) 00:02:59
• そもそもこれ序盤だってそんな難しくないじゃん – 10/04-24 (土) 01:58:05
• 下のレベルにこれより強いのがあるから逆詐称、ってのはどうなんだろう。それを言い出したら全部のレベルにそんなのいくらでも存在するわけでキリがないと思う。そもそも逆詐称って何か害あるの？詐称に比べて実害皆無なんだしそんなに騒がなくても。 – 10/04-23 (金) 14:28:09
  • 実際大半の人がレベル不適当と思ったものは降格されたりしてるんだから必要でしょ。 – 10/04-23 (金) 14:39:33
  • 逆詐称曲を詐称じゃないって言ってる人って自分のついてる42クリアメダルを守りたいだけにしかみえない俺。 – 10/04-23 (金) 14:40:34
    • それはそれでいいんじゃない？それでも「俺」に被害があるわけじゃないし、逆に実力不足の人が42にクリアメダルつけるのが気に入らないって言ってるようにしか見えない。 – 10/04-23 (金) 14:42:51
  • 全体的な譜面難易度はともかく、メダル付けやすい42があっても行き詰ってるポッパーのモチベにもなるし42（笑）表記もそうだけどそんなに毛嫌いするもんでもなかろうかと。 – 10/04-23 (金) 15:09:51
    • 42（笑）という表現自体、俺TUEEEEEEEEみたいなもん – 10/04-23 (金) 20:19:45
    • ↑同意、何か馬鹿にしてるようにか思えん – 10/04-23 (金) 20:27:47
  • 40挑戦中の人でも、同時押しスキルが41付近まで上がってる人はクリア可能って事じゃないだろうか。階段スキルさっぱりだけど、同時押しスキルだけは高いって人は結構多いと思うので、そういう人がクリアして逆詐称だと言っているのではと個人的に思ってる。 – 10/04-23 (金) 15:19:09

http://www.konami.jp/bemani/popn/music13/m_and_c/06/06_02.html 10/04-24 (土) 00:35:10

• どれくらいのスキルが要求されるだろう。チテイくらいの同時押し力は必須か？ – 10/04-22 (木) 19:06:47
  • 地底探検はラストにきついのが来るけどこれは前半だけだから簡単 – 10/04-22 (木) 19:10:43
  • 地底みたいに左右にフラれるわけじゃないから押し方だけ気を付ければいい – 10/04-22 (木) 19:12:28
  • ちんどんクリアできればこれ余裕な気がする – 10/04-23 (金) 10:50:14
    • ちんどんクリア(というか41の2/3以上)できなくても、これ余裕な俺がきましたよ – 10/04-23 (金) 11:22:33
• あの怪獣をも凌ぐ逆詐欺曲が現れるとはな… – 10/04-22 (木) 16:03:18
  • だから何だよ・・・現れたっていいじゃん – 10/04-22 (木) 18:04:19
  • コアダスを超えてから騒いでくれ – 10/04-22 (木) 18:25:49
    • 個人的にコアダスより弱い – 10/04-22 (木) 18:58:43
    • この曲がコアダスより強い所は最初だけ、コアダス終盤の左手螺旋→同時ラッシュはきついけど、これは中盤以降ずっと回復のターンだからなぁ – 10/04-23 (金) 12:53:35
• 最後の最後のぱらららららら～は、階段か乱打で叩きたかったなぁ… – 10/04-22 (木) 14:41:55
• 初見殺しだね

何回もやってると41に感じてくる

てかﾉｰﾄ数少ない – 10/04-22 (木) 08:10:49

• 本気で４２と感じる人には悪いが辛ゲージにしてやっと４２かなぁ – 10/04-22 (木) 13:37:37
• DDR、デスレゲエ、クラシック10、ピラミッド・・・41には名だたる凶悪ソフランが揃ってるのにこれを42に置いちゃったからもめたんだと思う。というかこれらより強い要素が見つからない・・・ – 10/04-22 (木) 16:57:09
  • 特殊さ – 10/04-22 (木) 18:57:15
  • 確かにその辺りの曲と同列以下クラスだな – 10/04-23 (金) 10:39:30
• これがクラシック１２として出てもよかった。譜面的にもソフラン的にも – 異論は認める 10/04-21 (水) 22:46:32
• それだったら兄さんのボーカルはいらなくなるねｗ – 10/04-21 (水) 23:56:47
• これの譜面は特殊だけど、蔵だったらこの調子を曲全体で通すことはないと思う。あとソフランもするんだったらもっとやる、最低でも60-210 – 10/04-22 (木) 01:08:43
• 譜面傾向が特殊すぎるからなあ・・・。体力も技術も求められないからいろんな譜面にランダム掛けてどんな傾向でも対応できるって人には逆詐称としか思えないけど、まだまだ同時押しとソフランのかみ合わせの地盤が緩い人だと上手くいかないんだろうな – 10/04-21 (水) 19:40:08
• 急激に実力上げた人は苦手そう。バロEX乱で埋めてるけど倉9H未だにできない人とか。 – 10/04-22 (木) 13:33:26
• 全然出来ない…評判と内容ってのはやっぱり違うな…、これできればこの曲が狙えるとかいうのある？ – 10/04-21 (水) 18:59:07
• これは38〜40の人でも面白がってやりそうだな〜 – 10/04-20 (火) 23:17:35
• で、中にはできちゃう奴がいて「初42クリア〜見て見て〜＾＾」と大はしゃぎしそうｗ – 10/04-21 (水) 12:12:38
  • そして次回作で41に下がり、こーなる→　orz – 10/04-21 (水) 14:17:15
• 確かに。自分も適正39〜40、41クリアはまだラウラガだけだが、これは特攻してみようと思ってる。垂直・三角押し苦手だからクリアは無理だろうけどね – 10/04-21 (水) 22:58:17
• うそつきEXとか出来れば十分すぎるくらい足りる – 10/04-22 (木) 01:00:19
• 押し方がきれいな人ほど苦戦する譜面？昔の(～12くらい)デスロっぽさを感じるな – 10/04-19 (月) 19:25:37
• 指押しを意識するとダメかもしれん。ヒプロ３、カイジュウ、バイキング等をやる感じで。 – 10/04-19 (月) 20:47:48
• 汚い押し方なら安定さ♪ – 10/04-19 (月) 21:23:45
• この曲、実は譜面が謀反起こすんじゃ。クリアマークが消て、Lvはそのままでポップ君が中盤から終盤にかけて300個くらい追加 – 10/04-19 (月) 12:07:24
• 何か、内容はともかく書き方が痛い奴っているよね – 10/04-19 (月) 12:10:52
  • 文章の最後に爆とか付ける人久々に見たよ。そういえば←で自分ツッコミとかも最近みなくなったねぇ – 10/04-19 (月) 12:35:06
• これはコピペになっても良いレベル – 10/04-19 (月) 12:54:32
• すまん。じゃ、直しとく – 10/04-19 (月) 12:59:38
• 残りがトイサイ（＋苦手1～2曲）レベルでこれスコアどれ位出る？今日見切りの調子がよくて4速でがんばったら93.5k出た。これはスコアを競うLv42だと個人的には思ってる。クリアはあんま関係ないような。 – 10/04-19 (月) 00:23:47
• 残りトイサイだけどソフランのスコア死んでるから82kという・・・ソフラン耐性ある地力同程度のポプともみんな92k越してて俺オワタ – 10/04-19 (月) 00:28:19
• 残りトイサイでMAX92k弱かな。神クラス以外でもやり込めるようなスコア競争用に用意したLv42ですっていわれれば納得できる感じではある。いまだにBAD10切れない。こういう譜面は結構好きだ。ポプン体操も好きだ。 – 10/04-19 (月) 00:29:20
• ニエトイサイメタで85kです。。。序盤のリズムがよくわからない。白黄をリズムでたたいてるつもりが、いつのまにかGOOD量産してる。 – 10/04-19 (月) 00:39:32
• 残りトイサイで85kです……最初の白黄地帯がGOODorGREATorBAD。 – 10/04-19 (月) 12:20:33
• どうやらこれを逆詐欺だと認めない奴がいるみたいだな。 – 10/04-19 (月) 00:15:29
• フルコン難易度でレベルが決まるならコンポラ4やポップン体操は間違いなく詐称だよなｗ – 10/04-19 (月) 00:20:19
  • 実際これフルコン難度にしたって41中堅並だぞ – 10/04-19 (月) 00:24:02
  • それは適正外な人が、ギャラリー視線で譜面見て思う印象だとおもう。少なくとも謀叛 100sec ヒプロよりはキツいよ。事実うさおの人も初見ではポロポロこぼしてる。あれは筐体や体調の問題じゃなく、普通にこぼしてるよ。 – 10/04-19 (月) 00:32:51
  • ↑だからフルコン難易度で語るなって。クリアが簡単な曲を逆詐称って言うんだぞ？ – 10/04-19 (月) 00:35:59
  • 詐称　逆詐称については一切触れてないとおもうが？単純にフルコンはキツいって話しかしてない。 – 10/04-19 (月) 00:37:43
  • うさおの人は地力足りずに零してたわけじゃないぞ。俺はうさおの人よりはるかに下手だがフルコンできた。単なるソフランの馴れの問題。謀叛とかもフルコン圏内だが全部フルコン難度は41中～強程度 – 10/04-19 (月) 00:38:49
  • ↑写メでもあげてからいってね。 – 10/04-19 (月) 00:40:11
  • 動画見る限り、前後でGOOD出してからのBADだから、あんま説得力ないな。 – 10/04-19 (月) 00:42:24
  • うさおの人は動画のためにリズムを崩さないことを重視していてな、初めの2個のバッドは無理に4を取ってリズムが崩れるのを防ぐために見逃して、残りの2個のバッドは誤って2をワンテンポ速く押して出た空バッドと4から指が外れてしまったために出た見逃しバッドだけなんだよ。グッドが出ているのは9を意識して7を少し早めのタイミングで押したから。だからフルコンする地力は十分あるんだよ – 10/04-19 (月) 01:17:13
• 全体意見では総じて逆詐称だろうが、個人差譜面で逆詐称を押し付けるのはどうかと。 – 10/04-19 (月) 00:21:24
  • 一部の超上級者様以外には逆詐称だろうね。それも怪獣や近代より圧倒的に簡単な超逆詐称。 – 10/04-19 (月) 00:26:10
  • 総じて逆詐称なら逆詐称でしょ。個人差ってのは軽がる最初に埋まる方や最後まで残る方がいる譜面かなと。（DDREXとかメロパンクEX）　これは他の42弱と比べても圧倒的に違う。 – 10/04-19 (月) 00:31:30
• ＳＦポップが逆詐称評価されることを考えてもこれも逆詐称だろ。後半回復長すぎ。近代も怪獣も後半こんなに楽じゃないぞ。 – 10/04-19 (月) 00:34:44
  • これが真理 – 10/04-19 (月) 19:11:21
  • SFポップは普通に難所無いじゃん – 10/04-19 (月) 19:41:54
  • ↑SFポップはこれと同じく序盤殺し系譜面。 – 10/04-20 (火) 01:34:20
• 下の方に書いてもう流れたけど41全埋めで七連敗中です。ソフランのタイミングは覚えました。動画はiPhoneに落として頻繁に見てます。譜面研究もしました。ミラーもハイスピ変更もしました。でも前半空で道中零しまくってクリアできません。 – そして「闇雲に粘着してもマンネリ化するだけだ」と言われました。一応闇雲ではないつもりです 10/04-19 (月) 11:44:53
  • ちょっと説明不足だったので付け足し。個人差にハマってクリアできない人もいると思います。上の方に「個人差譜面はその曲が最後の方まで残る曲で、これは違う」という米がありましたが、一応サイガガ、バイキング辺りまで埋めています。一応同時スキルもそれなりです(ビビッド90kくらい) – これでも個人差認定はされないんでしょうか 10/04-19 (月) 11:59:39
• 逆詐称の定義は人によって違うと思うけど、『そのLvの2つ下くらいの適性の人の大多数がBAD一桁程度で安定してクリアできる』←このくらいじゃないと逆詐称と思わないかなぁ。これなら弱くらいとしか感じない、あくまでも個人的意見だけどね – 10/04-19 (月) 11:46:23
• 4回ぐらい挑戦してるけど、一度も赤ゲージに届かないんだぜ… – 10/04-19 (月) 16:41:43
• 適正39～40の俺がクリア出来たら逆詐称と認めてやろう – 10/04-19 (月) 23:30:16
• 39以下埋め40残り1/4、41ぽつぽつ。これは歯が立たない・・・。 – 10/04-20 (火) 01:56:05
  • 39残りハイジャパ３、40残り２、41残り半分でもゲージが赤に一度も行かない。見えるけど押せないorz – 10/04-20 (火) 20:53:06
• この譜面、全体の構成的が蔵7EXと近いものがある。蔵7が41だと言うならこれは41でも納得は出来る – 10/04-21 (水) 18:48:39
• ラストの減速からの回復 – 10/04-19 (月) 00:14:20
• 初見BAD25、２回目BAD3。あれ？ – 10/04-19 (月) 00:08:50
• ありすぎてワロタw – 10/04-19 (月) 00:10:49
• クリアできそうでできねえ・・・２日間で１５回やって全部逆ボくらった・・・orz – 10/04-19 (月) 00:00:41
• 近代怪獣Vも試してみよう – 10/04-19 (月) 00:02:31
• 15回やってできないなら諦めた方がｗいよいよ放置してもできなくなるくらいのクセが付くぞ – 10/04-19 (月) 11:23:26
• この曲とﾋｯﾌﾟﾛｯｸ5どっちが難しい？ – 10/04-18 (日) 18:54:42
• ヒプロ – 10/04-18 (日) 18:56:47
• ヒプロ5のほうが疲れるししんどい。こっちは同時押しの流れがわかれば以外といける。 – 10/04-18 (日) 19:32:26
• この曲。単に物量譜面が苦手なだけだと思うけど – 最低罰ヒプロ5罰3戦乱34の人 10/04-18 (日) 19:40:07
• bad数で難しいと判断するか、クリア難易度で判断するかで大きく分かれる – 10/04-18 (日) 19:57:48
• どう考えてもこっち – 10/04-18 (日) 21:48:45
• こっちの方が難しいって言ってる奴は｢個人的に｣ってことだよな？ – サイガガとサイフラでサイフラの方が苦戦してもまさか｢皆もそう思ってるはず｣とは思わないだろうし 10/04-18 (日) 21:57:31
  • それは逆もいえることだろ？ – 10/04-18 (日) 22:21:00
  • そうじゃなくて42最弱の位置を確立しつつあるこれと42(笑)に入るほどは弱くないっていう位置のヒプロだと｢(普通は)これの方がきつい｣ってのは違うようなって話 – 例えば近代とIDMを比べてたまたまIDMの方が先に埋まったからって他人に｢IDMの方が弱いから｣って奨めるかどうかは別だろ？ 10/04-19 (月) 00:03:16
  • ↑は何故人に勧めることを前提としているんだ？親のスレの立て方だと個人差があるのかを聞いてみたいとも読み取れるだろう – 10/04-19 (月) 00:07:41
  • ↑何故故人に見えた – 10/04-19 (月) 00:12:16
  • ｢奨める｣ってのも含めて具体例なんだけど…どっちとも取れるからこそ俺はそっちの解釈で言ってみただけ – こまけぇこたぁry 10/04-19 (月) 01:02:50
• 初見ではこっち。それだけは間違いない。 – 10/04-18 (日) 22:01:56
• 戦乱のクリア難易度は非常に低い。ヒップロック5はやや低いといったところ。 – 10/04-18 (日) 22:15:35
• BAD数的に考えても42中+ – 10/04-18 (日) 22:24:44
  • そんな上から目線ってのを敢えて明言しなくても – 10/04-19 (月) 00:06:45
• クリア難度ならヒプロ5の方が難しい。戦乱は全体的に難しいがヒプロ5の対称地帯より難しい所は無いし、最初でゲージが尽きてもクリア出来るので。 – 10/04-19 (月) 15:20:34
• 信長より難しいと言ってた知人は残りニエトイサイ、40でいいと言った知人は40半分41ラウラガのみ – 10/04-18 (日) 18:29:30
• bad数で判断したんじゃないの？ – 10/04-18 (日) 18:45:29
  • 確かに初見BADは戦乱(38)＞謀叛(18)だったな – 10/04-18 (日) 23:09:52
• 53小節で空っぽになっててその時BAD70だったけど終わってみたら逆ボダでBAD72だった。なんだこれwwwww – 10/04-18 (日) 18:03:01
• S乱かけたら前半なんとか2～3本だけ残せたけど後半ポロポロこぼして回復しきれんかった・・・これが苦手な人の気持ちが分かった気がする – 10/04-18 (日) 13:30:56
• そんなので分かられても困る – 10/04-18 (日) 18:15:26
• 苦手な人のきもちをＳ乱でわかられても・・・ていうかわかってないだろうし – 10/04-18 (日) 19:33:28
• どなたかHID+SUDもしくはSUDでやられた方いませんか？何速にしたかを教えて頂きたいです。 – 生涯HID+SUD 10/04-18 (日) 04:42:56
• ヒドサドはよくわからんけど１９０に合わせればいいんじゃない? – 10/04-18 (日) 18:47:30
• スコアやコンボ前提に考えれば42妥当な気はするけど、ぶっちゃけ途中からはじめれば、物量増えたアフターパーティだしな・・・。回復余地もかなり残っててゲージ無しじゃクリアできなくなるわけでもないし。アフパがフルコンできるならこれもクリア(だけなら)できるレベル。 – 10/04-18 (日) 04:35:43
• アフパは言い過ぎだと思うけど、途中からやるの前提なら、そこらの40上位や41物量曲より圧倒的に楽だとは思うね。クリア難易度と接続やスコア難易度が全く別物だと意識させられる曲。接続難度的には謀叛と同等かそれ以上だと思う。 – 10/04-18 (日) 06:05:03
• もっと平たく言えば前半ALL無視してBAD300出そうともクリア難易度だけ考えれば、40～1あたりと同等だと思う。前半と後半の難易度や癖度の差が尋常じゃないから、こういう事になるんだろうけど。 – 10/04-18 (日) 07:15:47
• 個人的に42中くらいに感じた。まじ難しい…(´･ω･`) – 10/04-18 (日) 04:14:55
• ( ﾟдﾟ )<42…? – 10/04-18 (日) 03:43:52
• 譜面を見てみるとまとまってるから押しやすいと思うが実際のところはまとまってるから押しにくい – 10/04-17 (土) 19:36:26
• 後半がスカスカだなww　もうBPMが高いからとかのレベルじゃない – 10/04-18 (日) 01:01:00
• 6個押しかと思いきや歯抜けだったりするから厄介だよな – 10/04-18 (日) 01:03:36
• なんというか・・・SFポップみたいな譜面だなｗ – 10/04-18 (日) 01:11:11
• 後半はちんどんEXの強化版かな – 10/04-18 (日) 02:08:26
  • 適正39で埋めてる奴もいるし強化版は流石にない – せめて相互互換 10/04-18 (日) 02:58:40
  • ちんどん無理だけどこれいけたからフロビレベルかと – 10/04-18 (日) 04:28:26
• なんていうかクラシックシリーズとかだとソフラン抜きにしてもそこそこムズいのにこれはソフランなかったらガチで３８～３９でも通るよなｗそれでいてＤＤＲほどのソフラン幅もないと来たもんだ。下手したらヒプロ２とどっちがむずいかでもめかねんｗ – 10/04-18 (日) 03:17:24
  • ちょｗｗヒプロ２の方がはるかに簡単。 – これBAD100、ヒプロ２BAD10〜20の人 10/04-18 (日) 04:17:00
  • まあ'体感'難度なら良い勝負かもしれないｗ – ヒプロ２はなんかきつい 10/04-18 (日) 04:21:14
• どこが弱？信長89kで普通にクリア出来ないんだけど – 10/04-17 (土) 18:32:58
• 42(誤) – 10/04-17 (土) 18:21:25
• ｸｿﾜﾛﾀww – 10/04-17 (土) 18:45:56
• コアダス「なんだよそれwwwm9」 – 10/04-17 (土) 18:48:19
• スマイルスマッシュみたいな物か～　そっか～ – 10/04-17 (土) 18:59:38
• ハッピーハードコアとハッピーハードコアを間違えちゃいましたぁ笑 – 10/04-17 (土) 19:02:21
• この曲は怪獣よりクリア簡単？ – まだ怪獣しか埋まってない人 10/04-17 (土) 16:01:51
• ここ見る限り今までの42(笑)より楽っぽいよ – 多少個人差はあるからランスとか苦手ならきついかも 10/04-17 (土) 17:41:32
• 聞くよりやってみるのが一番いいよ、怪獣より簡単という意見はあるけど怪獣出来てもこれ出来ない人もいる – 10/04-17 (土) 17:50:52
• 見ればわかる変な譜面。後半は楽 – 10/04-17 (土) 17:51:55
• クリアだけならおそらく42入門しなくても出来る – 10/04-17 (土) 22:32:54
• なんでこの曲にミミニャミ使った…。俺の中では北島三郎の曲をししゃもが担当してるようなもんだ – 10/04-17 (土) 14:53:17
• 確かに・・・ミミニャミにはメドレー系の曲を担当してもらいたかった。これは合わない – 10/04-17 (土) 15:45:03
• 普通に難しいよこれ。謀叛トランスは楽勝だったけど、これはかなり焦った。 – 10/04-17 (土) 13:07:30
• ソフラン苦手は人は難しい – 10/04-17 (土) 14:03:41
• 41中か42弱くらいな感じがする41中＜42弱＜41強＝42中 – 10/04-17 (土) 03:46:21
• 近代といい勝負してると思う – 10/04-17 (土) 15:35:58
  • 近代は41弱と中の間くらいかなぁ – 10/04-17 (土) 15:41:49
  • 近代は42弱でこれ41強よりの中くらいに感じる – 10/04-17 (土) 22:38:02
  • 近代はビビッドやトランスランスより弱いと思うのでよくて41中 – 10/04-17 (土) 23:11:37
• 体感は41強ぐらいかなあ。ピラミッドよりはまだ簡単だった。 – 10/04-17 (土) 23:10:19
• 上から目線の評価が多すぎる。言っとくがこれは逆詐欺だからな。絶対に。40が数曲程度の人でも十分いける。 – 10/04-17 (土) 01:45:12
• BPM190地帯は41ぐらいあるぞ、ランスぐらい振って来るし – 10/04-17 (土) 02:33:41
• この譜面を捌くためにはこの辺のレベル相応の技術がいらないよな。でもまあデスレゲエHが38で詐欺クラスだからこれも40中～41弱くらいはありそうな気がする – 10/04-17 (土) 02:44:14
• 低速の終わりごろから繋いでゲージ５本にできたらあっさりすぎた。今までの苦労がうそのよう – 10/04-17 (土) 02:54:49
• 下から目線じゃないの? – 10/04-17 (土) 03:48:55
  • 個人差(適正40でも埋まる)な上に接続難だから下から目線ほど相対的に低く感じる可能性は高い – 10/04-17 (土) 13:58:23
  • 接続難度だって42にしちゃ弱いだろｗ – 10/04-17 (土) 15:48:34
• 演説 ケンドラ落下で42クリアの数が減ったとお嘆きだったが、ヒプロ５と絵巻と100secの3つで＋1に！もうこれ以上42クリアメダル減らされたくない！！これは難しい！！ということにしよう。 – 10/04-17 (土) 03:58:02
• 41半分ぐらい埋めてて落とした俺って一体… – 10/04-17 (土) 04:45:23
  • あ、俺がいる。40まで埋まってない曲がハイジャパ３、ノワール、Wツアー２だから仕方ないかもしれんが。 – 10/04-17 (土) 07:34:59
  • ソフランなんだから馴れるまではそりゃ落としもするだろう。これ粘着しながら41全部埋めてもまだできないというなら個人差と呼べるが – 10/04-17 (土) 13:15:33
  • 初見殺しじゃね – 10/04-17 (土) 15:42:13
  • 41全埋めだけど落としたよ – 10/04-17 (土) 19:33:54
  • ↑はおそらく↑3のレスに対するコメかと思うが、あくまで馴れることが大事なのであって地力は関係ないということを伝えたかったんだ – 10/04-17 (土) 22:38:10
  • 落とした上に五連敗中だよ – ↑2 10/04-17 (土) 23:24:41
  • ↑やみくもに粘着してもマンネリ化するだけだぞ。最低限BPM変化のタイミングを覚えて、苦手な箇所でどのように手を動かせばいいか、またどこに視線を向ければいいかなど研究してちゃんと下準備してから再挑戦すると良い。実戦でもHSを0.5上げ下げしたり鏡を試してみたりしてみるだけで譜面が見えてくるようになる。 – 地力は十分だからすぐできるようになるから頑張れ 10/04-18 (日) 00:00:40
  • ↑七連敗に更新してきた。闇雲に粘着してる訳じゃないんだけどな……HSは三通り試したし鏡もやったし動画も落として二晩研究してソフランもタイミングだけはばっちりだけど、前半空で同時で回復しきれずに終わる。見切れはするけど押せない。 – 10/04-18 (日) 10:43:49
  • ちなみに今のところ最高が逆ボ-2が二回ほど。我ながらもうすぐいけそうな気がするんだけどできない。 – 10/04-18 (日) 10:46:39
• 陣旗のほうが難しいと思う人 – 10/04-16 (金) 22:07:11
• というか譜面傾向が違うし……。これと陣旗を比較したがる奴多すぎないか？陣旗は４１強～４２弱、戦乱は４１中～４２中（個人差）。そんなもんだと俺は思ってるけどね。 – 10/04-16 (金) 22:36:52
  • 単に入れ替えても良いぐらいのノリで言ったんじゃね？亜空間＞Vみたいな – 陣旗が41強〜42中(低速階段が弱い人なら下手したらプラス評価)ぐらいで絵巻が40中〜42中(個人差)ぐらいじゃないかな 10/04-16 (金) 23:05:03
  • 絵巻は実質190地帯ゲーだし埋まる人は本当に適正40でも埋まるみたいだな – 10/04-16 (金) 23:55:05
  • 39も埋めも近代もクリアできてない友達がフィバクリしてたしなぁ。 – 10/04-17 (土) 01:13:15
  • 41は20曲クリアしたけどちんどんとかトランスランス空安定の自分は余裕で落ちましたｗ – 10/04-17 (土) 02:29:18
  • つうか41が大して埋まってないのに挑戦してクリアできるできないだのの話題が出る時点でもう42の格ではないよな。 – 10/04-17 (土) 04:05:49
  • 42適正クラスなら、近代もこれもクリアではなく、BAD減らしやスコア狙いを楽しむ曲。クリアできるか否かなんて次元で考えてるうちはまだ42適正じゃないと思う。 – 10/04-17 (土) 06:33:41
• 低速ラス殺しとラスト回復は比較するもんじゃないだろ。最も戦乱の譜面移行が反転したら（序盤がラスト – 10/04-16 (金) 22:56:54
  • ミス　（序盤がラスト）比較対象にして良いと思うが。 – 10/04-16 (金) 22:58:41
  • それはクリア難易度だけなら陣旗＞戦乱ってこと？ – 10/04-17 (土) 01:02:28
• というか、４１より簡単な４２、４２より難しい４１を作る時点で間違ってる気がする。スタッフはちゃんとテストプレーしてんのか？ – 10/04-18 (日) 08:16:28
• 久々に「ソフラン」って感じの42が来たなw – 10/04-16 (金) 19:04:46
• なんだか、上手い人ほど難しいって意見が目立つな・・クリアマーク狙いか、クリア安定狙いか、スコア狙いかの、認識の違いなだけの気もするが。」 – 10/04-16 (金) 19:00:44
• ↑解説の動画リンクは移動したほうがいいのでは？ – 10/04-16 (金) 18:49:04
• 移動しました – 10/04-16 (金) 20:33:31
• クリアはともかくフルコンは42最弱ではなさそうだね – 10/04-16 (金) 18:07:29
• 信長BAD14　戦乱BAD38 – ( ﾟдﾟ ) 10/04-16 (金) 18:04:19
• 盛り上がってまいりましたー – 謀叛BAD1　戦乱BAD8 10/04-16 (金) 18:06:33
• 序盤殺しはエーゲやコアダスト以来久しぶり？ – 10/04-16 (金) 17:57:11
• エーゲって３６の・・・？他のレベルも含めたらたくさんあるよ・・・ – 10/04-16 (金) 17:59:54
  • 前作のロシア２なんかも序盤殺しっちゃ序盤殺しですな。 – 10/04-16 (金) 18:03:20
  • インダストリアル(30)　ポジアコ(31)　インフィニティ(39)　SFポップ(37)　禅ジャズ(40)　シンフォニックテクノ(35)…　いくらでもあるな – 10/04-16 (金) 18:10:57
  • ああそうか、他にも怪獣やらクッキーやらあったか。 – 親 10/04-16 (金) 18:18:24
• コアダスって序盤殺しなの・・・？ – 10/04-16 (金) 18:05:12
• 忍者メタル『…１年もたつと俺も空気になるのね…』 – 10/04-16 (金) 20:30:21
  • コンポラ3｢そんなもんだって、ポッパーなんて｣ – 10/04-16 (金) 20:35:32
  • 蔵７「･･･。」 – 10/04-16 (金) 21:20:39
• メタヲペＨ… – 10/04-17 (土) 00:28:31
• その曲のレベル適正の人にとっての序盤殺しの最たるものって言ったらまずクラ7Hだろうな – 10/04-17 (土) 19:17:38
• ソフラン苦手なら最初でバッド40出してバッド50クリアとかも普通にある。自分もバッド51でほぼフィバクリだった。挑戦レベルならクリアだけなら初見以外殺されない程度のスキルしか求められない。挑戦レベルならクリアできたらフルコンは二の次だからこれは十分逆詐欺と言っていいと思った。 – 10/04-16 (金) 17:27:27
• BAD50も出して逆詐称というのもどうかと思うぞ。 – 10/04-16 (金) 17:41:10
  • 実は初見はバッド50クリアだったけど何回かやったらバッド20も出なくなった。42とはやっぱり一線を画してると思った。 – 10/04-16 (金) 17:54:12
  • そうかぁ。自分がソフランと同時が得意でないからかもしれないが、普通に他の42と遜色ないんだけど・・・てか、むしろ強い。クリアできないしorz – 10/04-16 (金) 18:10:17
  • BAD数は関係ないでしょ。あくまでクリア難易度なんだから。 – 10/04-17 (土) 06:24:56
• 鏡掛けたらマジで一発クリアしちまった…なんてこったい…

教えてくれた人サンクス!!!! – 10/04-16 (金) 16:44:06

• さっき鏡のこと書いた者だけど正規でやったらやっぱできなかった。あの階段に弱いってことがよくわかったよw – 10/04-16 (金) 20:07:11
• 残りトイサイメタだが、この曲のほうが、謀叛トランスより難しいと思った。Bad数はもちろんこっちが多く（それは多数だと思うが）、こっちは初見BAD50で逆ボ、トランスはBAD８でフィーバー、なので42で良いと思った。 – 10/04-16 (金) 16:43:39
• 俺もこの意見に近いな。クリアだけに評価を求める人と、BAD数とかその他もろもろろを込みで評価する人でも意見が割れそうだよ。　クラ7の四重階段まで空、その後回復でクリアして弱評価する人は、これも弱評価するんじゃないかな。 – 10/04-16 (金) 17:48:21
  • コアロと逆のパターンだな、上から目線だと強く見えるとか。ヴァイプロとかコスロジとかそうだったよな – 10/04-16 (金) 17:55:02
• 途中の左にいく二重階段が苦手だが鏡かけたら案外楽にいけた。一回試してみてはいかが？ – 10/04-16 (金) 16:23:50
• 正規が斬新な譜面だって騒がれてるけどS乱も相当斬新な譜面になるぞwwwww – 10/04-16 (金) 16:09:20
• これそんなに言われる程弱くないだろ…同時押し得意で41残り４曲(ﾃﾞｽﾚｹﾞｴ、ﾋﾙﾋﾞﾘｰ、ﾚｰｼﾝｸﾞ、DDR)だがクリア出来ない…逆詐欺ってもせいぜい41中〜強だと思う – 10/04-16 (金) 15:32:23
• 40中(強)〜42中の個人差なんだったらそれこそ41が一番しっくり来るんじゃないのか？ – V以上に 10/04-16 (金) 10:13:31
• そうかも知れないですね。 – 10/04-16 (金) 11:57:00
  • ピラミッド高速で空のその後の許容バッド→12～14、DDRbagで空のその後の許容バッド→10～12ってなった。ソフラン同士で比べるなら単純に譜面難易度で比べることになるね。 – 10/04-16 (金) 15:51:13
• 40が2/3埋めで41が10曲くらいの者だが、動画見て　俺には絶対無理そう　って思った。　個人差個人差言われてる曲は、だいたい俺が苦手な方向で個人差な事が多くて困るw – 10/04-16 (金) 14:05:04
  • それは俺も思う 下剋上弱いとか言ってる人多いがクリアできない – 10/04-16 (金) 14:27:09
  • そのスペックじゃ実力不相応でしょ。中には、それでも出来ちゃう人もいるだろうけど。クリアマークつけるチャンスとはいえ、無理に特攻するのも考え物かと。 – 10/04-16 (金) 14:39:47
• これもし41だとどれくらいの難度になんのかな～ – 10/04-16 (金) 14:55:41
  • 個人的にレーシングとどっちが上かな？くらいの難度 – 10/04-16 (金) 14:57:42
  • DDRの次くらい – 10/04-16 (金) 15:08:08
  • ないないない。モンゴルのように個人差が多少出る程度の41弱に落ち着くかと。 – 10/04-16 (金) 15:25:10
  • モンゴルは普通に41中～強だと思うんだが・・・ – 10/04-16 (金) 22:25:47
  • 譜面自体はピラミッドやＤＤＲよりは楽だったから41強には届かない気がする – 10/04-16 (金) 23:20:13
  • そもそもモンゴルが超絶個人差だろｗ – 10/04-17 (土) 00:36:14
• コアダストビートが歴代42最弱の座を渡したくないそうです – 10/04-16 (金) 14:59:04
  • 流石にコアダスより弱いって事はないと思うので – 10/04-17 (土) 01:16:19
• 40があと3曲、41が半埋めだが全く歯が立たなかった。どちらかというと42寄りだと個人的には思う – 10/04-16 (金) 15:43:25
• 40残り1曲、41が19曲だが全然ダメでした、ちんどんEXが空安定だからかもしれないけど – 10/04-17 (土) 01:40:21
• つうさおhttp://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&v=Yca5MUTudfc – 10/04-16 (金) 08:28:34
• 最初でゲージ空だとその後の許容バッドは20くらいか – 10/04-15 (木) 22:35:30
• 計算してみると許容badは理論上最大で24、現実的には11～14程度になりました – 10/04-16 (金) 00:24:01
  • 後半も細かい縦連や高速地帯もあるし、４２は無いにしても４１はあるっぽい？ – 10/04-16 (金) 00:38:09
  • ちなみに近代絶頂音楽の28小節からの許容badは7～8程度、カイジュウの序盤発狂からラスト殺しまでにフィーバーにするための許容badは19～21程度となっています – 10/04-16 (金) 01:49:55
• 最近の超上級Ｄｅｓ曲　辛ゲージじゃない→弱い　辛ゲージ→難しい – 10/04-15 (木) 22:18:41
• ヒプロ4、ボールヅ、変態、ヒプロ5 – 10/04-15 (木) 22:21:18
• それと基本同時押し – 10/04-15 (木) 22:48:27
• 「やってやりましょう！」聞きたいから連奏している俺は異常？ – 10/04-15 (木) 22:07:48
• 書体の音が小さくて最初から最後まで何も聞こえない俺・・・ – 10/04-15 (木) 22:10:04
• 何をやるのかわからないがつい笑ってしまうｗ「 – 10/04-15 (木) 22:12:46
• 初見ハイスピ3.5でbad26、2回目ハイスピ4でbad14、粘着の末bad9まで減らせた・・・馴れれば楽 – 10/04-15 (木) 21:46:03
• 初見ＨＳ３．５でＢＡＤ３５、２回目ＨＳ４でＢＡＤ１０、３回目ＨＳ４でＢＡＤ３８　　　　あれ・・・？ – 10/04-15 (木) 22:05:49
• ここまでの米を見る限り、かなりの個人差ということか？得意な奴にはとことん逆詐欺、苦手な奴は42でも結構残る・・・Vの再来？ – 10/04-15 (木) 21:36:08
• やってみると押し辛い譜面という意見が多いな。さんざん逆詐称って言われてたが、正確にはおおよその個人差で４１強～４２弱程度じゃないのだろうか？ – 10/04-15 (木) 21:44:47
• 序盤は結構空安定になるから逆詐欺とおもわない人もおおそう。譜面が斬新で初見はかなり面喰うけど押すのに必要なスキルだけなら40中堅くらい。ソフランもあってちょっとやりにくいからクリア難易度だけなら個人差の範囲は41弱～40中くらいという見解 – 10/04-15 (木) 21:50:51
• 押す場所を予め分かってないと押せない・・・jubeatのような譜面だと思ってる – 10/04-15 (木) 22:42:52
• 42残りメタオペだけのものだけどBAD数と得点が42の中で一番酷いｗBAD56で69ｋだったｗｗｗ倉11は72ｋメタオペBAD55リズムが全く合わなくて笑った – 10/04-15 (木) 21:34:02
• フルコン力のある人が逆詐欺に感じてフルコン力のない人が逆詐欺と言うほどではないと感じると予想 – 10/04-15 (木) 21:13:55
• それいつものことですやん！！ – 10/04-15 (木) 21:58:25
• ガガクグランヂバイキング埋まってるのに三連敗した。ネタじゃなくてマジで。 – 10/04-15 (木) 21:03:04
• っと思ったら下にも似たような人いるな。逆詐称とか40とか騒がれてたから個人差かと思ったらそうでもないのか – 10/04-15 (木) 21:04:42
• 実際にや – 10/04-15 (木) 21:13:48
  • ると後半も押しづらくて思ったより回復できなかった、個人的には逆詐称には感じなかった – 10/04-15 (木) 21:26:45
• Lv40と聞いたからどんなに簡単なのかと思ったら、前半が珍譜面過ぎて笑ったww　BAD数だけなら謀叛の8倍出た – 10/04-15 (木) 18:16:18
• それ謀叛フルコン近いんじゃね？ – 10/04-15 (木) 19:25:28
  • 単に低速苦手な人種なのかも。それにしても珍譜面って表現が斬新だな。 – 10/04-15 (木) 20:11:03
• こんなイカニモ系のジャンルが来たから恒例のシステム音メドレーかと思ったら全然関係ないのか – 10/04-15 (木) 14:04:28
• またしてもx3.25が欲しくなる譜面が・・・今作、嫌がらせかと思うほどハイスピ合わせにくい曲ばっかり・・・orz – 高速は勘弁 10/04-15 (木) 13:40:22
• 俺はx3.5でビタなんだが・・・ – 10/04-15 (木) 13:53:21
  • 俺は3.5じゃ遅い。3.75が欲しいw – 10/04-15 (木) 16:26:28
  • ４速でいいじゃんｗ – 10/04-15 (木) 21:51:22
• 0.5単位で合わせられるだけでも十分じゃないか – 10/04-15 (木) 15:43:34
• ラメントやヒプロ５を４速でプレイしている俺に死角はなかった – 10/04-15 (木) 18:03:39
• 個人的に3.25速が欲しい曲たち　ポタポ、ヒプロ５、サイコビリー、もみじ饅頭 – 10/04-15 (木) 21:08:33
  • ほそみち空気過ぎてワロタ – 10/04-16 (金) 07:30:30
• 41でちょうどよさ気。 – 10/04-15 (木) 12:35:24
• この米消しましょう – 10/04-15 (木) 13:08:46
• 陣旗プログレッシブとレベル交換 – 10/04-15 (木) 13:10:38
• 絵に描いたようなツンデレ譜面だな – 10/04-15 (木) 12:18:54
• これはたしかに４２では弱いけど､逆詐称ではないよ｡４２残り８曲なのに初見落とした｡同時押し苦手;; – コアロック未クリアの人 10/04-15 (木) 12:15:18
• それは主が特殊な部類なだけだと思う。大多数の人が逆詐称って感じるんじゃないかなぁ – 42残り5曲でクリアできず 10/04-15 (木) 13:03:01
• 今日やってみたけど勝率4/5　42弱～中と感じた。この曲は実際にやってみると難しさがわかる。 – 42残り6曲+謀反ﾄﾗ 10/04-15 (木) 16:21:18
• ４２では確かに簡単かもしれないけど、低速に弱いと熱帯でいきなり差をつけられるはず – 10/04-15 (木) 16:23:20
• 前半は間違いなく42ww　後半は簡単 – 10/04-15 (木) 18:11:34
• 親米が低速苦手とか？ – 10/04-15 (木) 18:31:39
• そのテーマにあった曲はほとんどﾐﾐ･ﾆｬﾐだし。例えばｶｰﾆﾊﾞﾙ･ﾌｨｰﾊﾞｰとか!? – 10/04-15 (木) 09:46:20
• ←出口　ブラジル→ – 10/04-15 (木) 04:28:25
• これわかるやつそんなにいるか？ｗｗｗ – 10/04-15 (木) 13:00:20
• TRICKワラタ 今年の映画は見に行くぜ、その前にこれクリアしなきゃな – 10/04-15 (木) 13:01:45
• キャラがニャミって、手抜きってレベルじゃねぇよ – 10/04-15 (木) 01:10:52
• 昔からずっと恒例だろ – 10/04-15 (木) 01:20:12
• 確かに手抜きではない – 10/04-15 (木) 02:16:20
• 版権や移植の使いまわしと似たようなもんだよ。新キャラ出たら出たで文句言うくせに。 – 10/04-15 (木) 02:23:04
  • ポータブルポップがいい例だな – 10/04-15 (木) 06:56:40
• そのテーマにあった曲はほとんどﾐﾐ･ﾆｬﾐだし。例えばｶｰﾆﾊﾞﾙ･ﾌｨｰﾊﾞｰとか!? – 10/04-15 (木) 09:46:27
  • カーニバル、フィーバー、アドベンチャー、ムービー、こんなに前例があるよなあ – 10/04-15 (木) 10:47:15
  • 10のテーマ曲もね。 – 10/04-15 (木) 12:20:18
  • ハリアイだけだが、アフターパーティーもそうだよな – 10/04-15 (木) 12:49:54
  • なぜポータブルポップをミミニャミにしなかったのだろう – 10/04-15 (木) 21:14:01
• 消しましょう – 10/04-15 (木) 13:08:32
• 最近はイベント隠し曲のキャラがミミニャミ＝最後の隠し曲ってのがほぼ恒例　アフターしかりオペラ（笑）しかり – 10/04-15 (木) 16:10:48
• 動画見た感じ、回復が早くて回復地帯があるコアロック？ – 10/04-15 (木) 00:46:52
• 009HにS乱をかけてソフランさせたようにも考えられる。 – 10/04-15 (木) 00:47:55
• 何かに例えるより、とりあえず見ろ！やれ！って感じだよな。 – 10/04-15 (木) 02:14:42
• ソフランがあるとすぐ詐称って騒ぐのがよくいるから高めにしちゃったんじゃねｗ – 10/04-15 (木) 00:28:53
• 陳旗｢( ^ω^)｣ – 10/04-15 (木) 00:48:10
• DDR｢ﾊﾊｯ｣ – 10/04-15 (木) 00:59:14
• 超逆詐称の声が多いが41の逆詐称～弱を5曲くらいしかメダル着いてない俺でもクリア出来るのかね？ – 40半埋め程度 10/04-14 (水) 23:31:15
• ちんどんEXできればいけるんじゃね – 10/04-14 (水) 23:32:49
  • じゃあちんどん空安定の俺には無理ということだな – 41クリア7曲の非米主 10/04-14 (水) 23:40:20
• 一概には言えないけど同時押し地帯終了後にゲージが残るくらいなら多分できると思うよ – 10/04-14 (水) 23:33:42
• 多分できる。ってか前半の低速終わった後はトゥイートEXより簡単だと思う。 – 10/04-14 (水) 23:46:00
  • ねーよｗｗｗ – 10/04-15 (木) 00:07:02
• これ三角押しの練習になりそうだな – ニエのラスト発狂より同時押し爆撃が絶望的な者 10/04-14 (水) 23:22:12
• キャラはどんなの？ – 10/04-14 (水) 23:21:18
• ミミニャミ　まさかのミミニャミ　４２でミミニャミ – 10/04-14 (水) 23:29:00
  • マジかよｗｗ – 10/04-14 (水) 23:29:54
  • とうとう４２に進出か　すごいなー – 10/04-14 (水) 23:32:23
  • ミミだったらトラウマパンクで既に – 10/04-14 (水) 23:33:47
  • あれはミミニャミと言っていいのか微妙な気も・・・　なんかあれは夢という設定が有った気が – 10/04-14 (水) 23:37:01
• ミミニャミ(18) – 10/04-14 (水) 23:29:19
• この場合上のキャラはスペラと同じ表記でいいのだよな。 – 10/04-14 (水) 23:34:32
  • もちろんミミ、ニャミには直すが – 10/04-14 (水) 23:36:04
• これは41でも最逆詐称だぞ – 10/04-14 (水) 23:19:17
• コアダストの再来か – 10/04-15 (木) 01:22:14
  • そんなもんじゃないなぁ。初出のスマイルスマッシュEXクラスかと – 10/04-15 (木) 07:28:56
• 右寺さんは逆詐称大好きだなおいｗコアダスから進化してねー！ – 10/04-14 (水) 23:16:18
• 譜面がエグすぎて簡単にされてるのか、普通に作ってるのかしらんがこれ以上逆詐称イラネ – 10/04-14 (水) 23:19:41
  • 譜面にケチつけないように – 10/04-14 (水) 23:27:45
• かといって、無茶苦茶な譜面作られても困るがな。 – 10/04-14 (水) 23:28:05
• グランヂデスみたいのは勘弁なｗ – 10/04-15 (木) 01:07:49
• 曲聞いて無いから分からんが右寺？ – 10/04-14 (水) 22:51:07
• ものすごーくデスロ – 10/04-14 (水) 23:31:06
• ４０とか４２(笑い)とか言われてるけど低速空だと後半むやみにミス出来ないよ　まあ１０個２０個単位の話ですが – 10/04-14 (水) 22:46:47
• 低速空の時点で時期尚早ってこった – 10/04-14 (水) 23:03:03
  • ４２残りがオペ、１１だけの俺が来た　でも低速は空　個人的にヒプロ３よりきつい – 10/04-14 (水) 23:30:22
• とにかく斬新過ぎる譜面なので初見注意。ただ、クリア難易度は怪獣や近代とは比べ物にならないほど簡単です。最高42が急増するのは間違いないです。 – 10/04-14 (水) 22:33:27
• フォレストスノウ2と交換でいいｗ – 10/04-14 (水) 22:34:08
• どうやらカイジュウと近代が42(笑)とか言われる時代は終わったみたいだなｗｗ – 10/04-14 (水) 22:37:28
• 次回作でこれが41に下がらなかったら42の敷居は下がっていくと考えてもいいんだろうなぁ。 – 10/04-14 (水) 22:39:29
  • むしろ敷居が下がってほしい – 10/04-15 (木) 07:43:13
• 逆詐称属性は投票を待てよ・・・ – 10/04-14 (水) 22:32:32
• 確かに投票して数値が出ないと付けられない属性だな。まぁこの逆詐称ぶりは最初から付いても致し方ない気はするが・・・ – 10/04-14 (水) 22:33:37
• ３８ – 10/04-14 (水) 22:13:58
• 可哀そうだからせめて４０にしてあげて – 10/04-14 (水) 22:39:14
• タイトルは「関が原の戦い」と読むのでしょうか？それじゃちょっとひねりがないですかね。 – 10/04-14 (水) 21:57:53
• せいぐんだぶるすらっしゅゆえにしんぶぶんしゅうごう（ふくまれる）せきがはらしんぶぶんしゅうごう（ふくむ）ゆえにだぶるすらっしゅとうぐん　で – 10/04-14 (水) 22:08:30
  • なげーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ – 10/04-14 (水) 22:09:35
  • ダブルスラッシュかっけぇｗｗｗ – 10/04-14 (水) 22:10:35
  • 天下分け目のダブルスラッシュ – 10/04-14 (水) 22:14:51
  • レペゼンダーン！ – 10/04-14 (水) 22:16:12
  • その時歴史がふくまれた – 10/04-14 (水) 22:19:39
  • 西軍ダブルスラッシュゆえ二審部分集合(含まれる)関が原新部分集合(含む)ゆえにダブルスラッシュ東軍 – 再変換してみた 10/04-14 (水) 22:22:58
  • 関が原の新部分てなんだｗｗｗ – 10/04-14 (水) 22:26:05
  • 安地。矢とか飛んでこない。有志の根気よいプレイによって発見された – 10/04-14 (水) 22:33:22