「埋まったからといって正規鏡は一切やってはいけない。」 これどうなん – 14/11-28 (金) 07:06:02
正規鏡を粘着するなならともかく一切やるなは言いすぎだよな – 14/11-28 (金) 07:38:07
辛ゲージ曲には呪われた人の私念交じりの解説が定期的に引っ付いてくるよね ある意味辛ゲージの恐ろしさを体現してるとも言えるけど – 14/11-28 (金) 11:05:56
アドベ〜パーティーあたりまではできたんだが、今は他のミスが減っても全くできなくなった。寺の皆伝も嘆きで呪われて十段に転落した人がいるから正規鏡は – 14/11-28 (金) 11:56:25
やめた方がいい。嘆きは呪われてもミス100くらいでクリア可だが、辛ゲージはbad25以下じゃないとクリアできないので… – 14/11-28 (金) 11:58:06
これは許容罰35くらいだけどな でも後半呪われると悲惨なのは、ラストの3つ押し付近呪われて罰15くらいで落ちまくってた時期があるから分かるわw – 14/11-28 (金) 13:33:37
前半も癖は怖い。嘆きは別にデニムまでで癖ついても段位だから致命的にはならないがニエやジルクファイドは前半で癖ついたらゲージが全く貯まらないからな… – 14/11-28 (金) 14:32:05
7年振りに出来て鳥肌立つくらい嬉しかった – 14/11-28 (金) 02:23:08
３曲保証ある今、この曲は乱ノック向きかもしれんと思い始めた。地力伸びてる感がすごい. – 14/11-28 (金) 00:29:48
逆ボダで呪い後、寺に転向し先日穴をエクハしたがスコアが鳥-1 ここにも呪いが飛び火したか… – 14/11-26 (水) 21:32:41
癖つきすぎてトイダーが先に埋まったし、易でもムラサイが先に埋まったし、どうしたらいいねん状態。爆撃までに赤くならないレベルなんだけど、裏技無いかね。 – 14/11-24 (月) 00:32:28
しばらく寺やる。皆伝とった後やってみたら黒☆はいけた。 – 14/11-24 (月) 00:54:38
そのレベルならランダム – 14/11-24 (月) 01:35:53
sudを使うと多少マシになることもあるよ。俺はそれでジャッジを久しぶりに正規でクリアできた。 – 14/11-24 (月) 07:09:28
他の音ゲーやってて腕が速く動く人は「49中位」とか言ったりする。そんな人を見かけても、どうか怒らずに優しく諭してあげてください。 – 14/11-12 (水) 23:58:42
手が早く動く人はリナシタが得意なんじゃないの？ ニエは手の早さより正確さが大事でし – 14/11-13 (木) 01:10:50
９バス譜面苦手なんだけど、これのラストもなんか右寄りがちだから悪夢。両手其々の打鍵精度が重要って解説がかなり適格だと思われ – 14/11-13 (木) 01:21:38
ラストが右寄りがちならミラーを使えばいいじゃない！ 爆撃直後の軸で地獄を見るだろうが – 14/11-13 (木) 01:45:41
その手があったか！（そもそも開幕から9連打で空の予感） – 14/11-13 (木) 01:52:33
そんなん聞いたことないぞ – 14/11-13 (木) 02:04:41
本当にそういう奴がいたとして、何が49上位になるんだ？ – 14/11-13 (木) 06:45:07
ホームにニエンテクリアしたあとカプbad80くらい出して落ちてた人いた – 14/11-13 (木) 16:06:20
ハンドスピードよりも片手処理、寺のDPが近い印象 – 14/11-13 (木) 17:50:22
ぶっちゃけ譜面自体は蔵兄弟・アンセム幸子などより取り組みやすいが呪い辛ゲージがクソクソアンドクソ。現に出た当初はクリアできたしな… – 14/11-20 (木) 01:37:28
個人的には右手が階段地獄のラストとか譜面自体もやばいんだけど – 14/11-20 (木) 07:50:07
見た目が綺麗だから簡単そうに見えるだけで実際やると普通に難しい件 – 14/11-20 (木) 09:44:15
当初はグロッソサイフラ埋まってない自分がBAD50切れたくらいのゆとりだったしなあ – 14/11-20 (木) 09:54:24
いや、ゆとり判定じゃないときにクリアした。 – 14/11-20 (木) 19:43:55
49中位かどうかわからんが、リナ・スケ・エレクリ・カプ・ジャッジ・インボル・スペレク・(ワラベ)残りで埋まってる。 – 14/11-20 (木) 13:27:20
二回目サビでボーダー、右手の階段で削られて初期ゲージ程度の罰44で終了。参考までに、クリアしている方やラスト階段は出来るという方の46～49のメダル状況とオススメ練習曲を教えてくださいお願いします – 14/11-12 (水) 12:15:20
今更ながら爆撃がどこのことか分からない – 14/10-28 (火) 12:41:09
5回やって、黒菱3回、黒星2回。平均罰数30。粘着したら負けかな？ – 14/10-27 (月) 16:04:41
粘着よりも高BPM階段正規鏡、同時押しS乱をやって調子良さそうなら挑戦、という方針のほうがいいと思う。道中ぽろぽろ落とすようになったら時間をおこう。 – 14/10-27 (月) 16:14:20
心に余裕と調子良い時にやるのが良い。黒菱や黒星とはいえ、毎回菱や星が付くようになる=地力は確実に付いているだから、気長に。 – 14/10-27 (月) 17:08:46
情報ありがとう。先走らず気長に頑張ることにする。 – 14/10-27 (月) 17:56:44
ミラー混ぜての結果だったら調子良いときに銅菱狙いでやってみよう – 14/10-27 (月) 17:59:16
オワタな – 14/10-31 (金) 05:42:26
wacは何故粘着したらダメな譜面ばかり作るんだろ。作曲家なら出来るだけ選んで欲しいように譜面作りそうだが。ラス殺しを意図的に避けてる寺のprimみたく。 – 14/10-22 (水) 05:16:29
何度苦渋を飲まされただろうか。何度ポップンを諦めようとしただろうか。 – 14/10-16 (木) 06:15:17
辛ゲージのゴールの遠さに絶望し 連続逆ボに泣かされ – 14/10-16 (木) 06:15:30
それでも私は それでも私は – 14/10-16 (木) 06:15:49
ポップンを始めるきっかけとなったこの曲に挑み続けた – 14/10-16 (木) 06:16:06
爆撃を超えて逆ボになり、ボダの上下、生と死の境界線のせめぎ合いの末 – 14/10-16 (木) 06:16:27
私は、生まれて初めてこの曲を踏破した – 14/10-16 (木) 06:16:46
この喜びは、大学合格の時なんかよりも嬉しかった – 14/10-16 (木) 06:17:22
本気で打ち込んだ物だからこそ、得た時の喜びは計り知れない – 14/10-16 (木) 06:17:45
場所を憚らず、歓喜の雄叫びをあげてしまった。 – 14/10-16 (木) 06:18:11
近くにいた人たち、うるさくてごめんなさい – 14/10-16 (木) 06:18:28
このツリー見てると泣けてくる – 14/10-16 (木) 07:58:18
いやいやちょっと気持ち悪いよ…ここポエム書くとこじゃないよ – 14/10-16 (木) 09:24:36
適当にみんなで繋げてるツリーかと思ったら親だけだった – 14/10-16 (木) 09:34:59
キモすぎて笑えない – 14/10-16 (木) 12:38:47
と思ったけどなんか前に見たことある気がするコレ – 14/10-16 (木) 12:41:14
これ超上級スレで見たぞ – 14/10-16 (木) 13:44:53
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安西先生、俺もいい加減ニエンテクリアしたいです – 14/10-16 (木) 15:23:52
この人ニエンテクリアしてたんだ。うまいやん。 – 14/10-16 (木) 15:31:31
動画見て「俺のほうがBAD数少ない！」と思っててすみませんでした – 14/10-16 (木) 16:31:15
下の方で罰26逆ボしてた人だけど、たった今罰33でクリアしました 下では鏡だったけど今回は正規 私事でごめん 嬉しすぎて – 14/10-11 (土) 00:03:13
さようならﾆｴﾝﾃ、ようこそトイコン – おめでとう 14/10-11 (土) 00:06:29
調子がよくてスケールアウトとエンジェリオンも埋まりました あとはリナシタと他の50 – 14/10-11 (土) 00:25:35
自分は今日もダメだったがすぐに追いついてやるz – おめでとう！！ 14/10-11 (土) 00:57:42
おめでとう！これのクリアは格別に嬉しいよな。他の49は埋まってるの？ – 14/10-11 (土) 06:07:28
発狂超えて赤ゲージ保ってるのに最後の階段でいつも落とすOTL 何かいい練習曲ないだろうか – 14/10-08 (水) 12:11:57
また似たような話題ですまない。どうしても爆撃地帯が押せない。何か妙案を賜れないだろうか。そもそも癖がついたわけではなく、元々押せないんだ。挑戦レベル以前から挑戦レベルに至るまで粘着はしていないけど、とにかく押せない。発狂や終盤の階段はある程度さばけるようになっても、爆撃で空だとどうしようもない。 – 14/10-06 (月) 22:55:38
ニエンテのヤバイとこは爆撃に癖が付いたら対策のしようが全くなくて打つ手なしになることだってサイレントのページでサイレントクリアした人が言ってた。つまりなんだその、御愁傷様です…… – 14/10-06 (月) 23:00:04
スペックは残りニエリナ50。バロは正規鏡はほぼ安定、乱ははずれなければ。アンセムやクリエは銅◇です。他に何か情報が必要ならおっしゃってください。 – 14/10-06 (月) 23:01:41
爆撃のときに軸のほうに目線を合わせたら急に押せるようになった 逆もありえるだろうから全体を見てて押せないならためしてみて – 下の罰26逆ボ 14/10-06 (月) 23:22:09
↑のコメとは逆で俺は軸じゃない方に目線合わせてる。特に2個→3個は地味に振られるから確実に取る感じ。 – 14/10-06 (月) 23:28:02
押せないと思い込むと、どうごまかそうかとか考えてしまうから見切れなかったりする。それだけの地力があれば十分手は動かせるはず。せいぜいbpm199の二重階段が一小節のみ降ってくるだけ、っていうぐらいの気持ちの余裕があれば多少は手が動くようになると思う。 – 14/10-06 (月) 23:40:57
白を小指で押してたのを手の平で押すようにしたらましになった – 14/10-06 (月) 23:46:12
押せないなら無理してやらない方が良いかと。リナクリアまで放置するくらいでもいいかも – 14/10-07 (火) 02:40:53
子１だけど、↑全部含めこんな具合に決定的な対策が出せないほどにニエンテの爆撃は癖付いたり相性悪かったら完全に「どうしようもない」んですよ。それで押せるなら多分この親はクリア出来てると思う。乱で初クリアとか言う人が少なからずいる所以 – 14/10-07 (火) 05:56:05
ヒドゥンとサドゥンを使って調整はどう？ある程度余裕を持てる速度にして、更にロストとダークも併用してみる。 – 14/10-07 (火) 07:33:12
俺も全然押せなかったんだけどハイスピ0.1上げただけで回復地帯と化したので速いと思ってもやってみる価値はあるかも。あと軸の方にたまにゴミがくっついてくるからそれをしっかり拾うように意識するとか – 14/10-07 (火) 09:44:30
親身になってアドバイスにのっていただきありがとう。すぐに全部は試せませんがとても励みになりました。また今日からがんばります！ – 14/10-07 (火) 20:54:31
ニエンテのことは忘れて乱ノックで地力上げて乱で叩いた方が良い。自分はスケ乱銅●、ムラ乱黒★とほぼ同時期についたよ。それとその頃になると爆撃が横認識で普通に見切れるようになってるから、ふと正規系やると解呪どころか銅◆で初クリアとかもあったりする – 14/10-08 (水) 13:54:38
続き、小手先だけでどうにかしようとしても無闇に傷口を広げるだけだから、よほど自信が無い限りはしばらくニエンテ触るのをやめた方が良いです。 – 14/10-08 (水) 14:05:42
5個押しにいちいち空押しの原因になるノートがくっついてるからそれをなんとなくじゃなくてちゃんと認識できるくらいじゃないと癖がつきそうだなぁ、と感じる。あと地味なことだけど手前の回復地帯もどっちか手がしんどくなってくるならサポート入れてあげるのもありかなと思う。呪い回避的な意味でも体力大事だし – 14/10-08 (水) 14:28:28
だいぶ下のコメでニエンテまだやってないって書いてた者だけど、今日クリア出来たので感謝の報告！とにかく46〜48のBAD減らしを徹底して、48の銅丸がオイ、敬老、ゾディ、バイ、PSGの5つになったタイミングで3連奏してクリア、BAD24でした。クリエイターが銅◇ついた日に挑戦したので、目安になれば。 – 14/10-06 (月) 14:06:18
イージーで49残りこれだけになった。これって爆撃地帯で赤保てないと勝ち目はない？ – 14/10-04 (土) 15:03:37
爆撃終わってから発狂までにどれくらい回復できるかによる。現実的にはボダ-4くらい – 14/10-04 (土) 15:17:52
その後が得意ならかなり減らされてもいけるんじゃない？昨日自分の前でプレーしてる人がイージー入れてバド53で余裕クリアしてた – 14/10-04 (土) 23:30:05
イージーなら爆撃で赤残せなくても二重階段とそのあとを耐えられるなら大丈夫 この二つをイージーですらゲージ7粒以上減らされたら呪われないようにニエを1ヶ月えつ、あるいは数ヶ月以上放置すべき – 14/10-05 (日) 07:45:49
罰26で逆ボ いつになったらクリアさせてくれますか – 14/10-03 (金) 00:34:22
49残りこれだけになってBAD60近く出るんだけ何が練習に効果的だろう – 14/09-30 (火) 16:52:57
ランダムの練習 – 14/09-30 (火) 18:12:09
乱やれ乱 …いやマジで – 14/09-30 (火) 18:19:24
46,47の銅星埋め – 14/09-30 (火) 18:31:07
わりとまじで乱スパ乱やったほうがいい。今日ついにイージーでだけどランダムクリア出来た。死ぬほど嬉しい。多分通算2500回以上はやってる。スパ乱レベル10以上をイージーでもいいからとにかくクリアし続けると、ニエの – 14/09-30 (火) 19:01:30
まずはスケリナレクルネボルク尻3の乱を当たり譜面でノマゲクリアしませう。 – 14/09-30 (火) 21:11:41
みんなありがとう。しばらく放置して乱S乱で色々やってみる – 14/09-30 (火) 22:58:18
呪われ報告を聞いて怖い印象あるけど、これ早期に埋まる人はどのくらいで埋まっちゃったりするの？ – 14/09-27 (土) 09:39:23
パーティくらいに亜空間バロ銅●くらいで埋まった、もっと速い人がいるやもしれない – 14/09-27 (土) 16:58:40
IDMEX罰平均15クリア安定、ロボEX罰平均35クリア不安定(勝率5割)、バロEX不安定(勝率2割強)ぐらい(全部正規)でポロっとクリアできた記憶がある。フルコン最高は46でエレパレ撫子コンポラ２だったな – 14/09-27 (土) 23:40:42
コンポラ2フルコンかよ…ポプとも繋いでる人ばかりだしそんなにあれフルコンしやすいの？ – 14/09-28 (日) 04:50:01
フルコンはね。ズレは全部あんみつすればあとはサビ前の無理押しをいかに取るかのゲームになる。ニエ出来るならラス前は繋げられるだろうし – 14/09-28 (日) 14:58:13
ニエよりもロボ不安定なのにコンポラ2フルコンに驚いた – 14/09-29 (月) 13:47:21
バロより早く埋まった。全埋めした今でも正規の最小罰はニエのほうが少ない – 14/09-28 (日) 17:50:34
旧42表記だった頃に曲に惹かれて幕倉9より簡単だと信じて粘着して今もクリアできない私。乱とか49の最難曲じゃん。未だに無理ゲー。 – 14/09-29 (月) 01:42:21
サニパで48が埋まる（ラストふること）のと同時に埋まった。偶然にも地力上げて初見で殴ることになったのが良かったのかもしれん – 14/09-29 (月) 10:08:52
BAD27逆ボ…あと一つ落としてなかったらクリア出来てたかもと思うとやっぱり悔しい… – 14/09-16 (火) 21:38:34
イージーでもいいからこれの乱クリアした時のクリア状況はどんな感じだった？ – 14/09-09 (火) 15:44:16
正規ノマゲ残りリナニエ50、49乱易残りこれのみ、って感じだった – 正規易は全埋め 14/09-17 (水) 08:22:05
無理押しの少ない譜面で乱ノマゲできたが、S乱難易度表のLv15を全部埋めた後だった。同時地帯が当たりさえすればもっと前の段階でも行けるかも。 – 14/09-18 (木) 21:12:15
今日正しく出来た俺登場。スパ乱レベルは13くらいで（メタモルかな？）ｴｳﾞｧﾝｽスパ乱はイージー安定。正規はﾆｴﾄｲｻｲﾀﾞｰﾑﾗ、イージー残りサイレントって感じかな。 – 14/09-30 (火) 19:24:21
49銅●3割強で26BADクリアできた。代わりにエレクリが呪われたけど… 粘着してたらあれ同様絶対呪われたなと思った – 14/09-07 (日) 21:57:27
まだニエンテやってないんだけど、初見で倒せる地力の目安ってどれぐらい？現状47◇埋め、48◇6割強、49のこりニエスケリナスペ。 – 14/09-06 (土) 02:01:14
48ソフラン曲以外全銅ダイヤとか – 14/09-06 (土) 02:55:57
これかな。そこまで行かなくても初見で倒せてもおかしくないけど。指押しで高速階段得意なら今の実力でも初見で埋まりうる。 – 14/09-06 (土) 03:27:59
流石にバイキングは取れなくてもいい気がする – 14/09-06 (土) 10:01:26
孫2がよく分からんけど、ソフラン以外の48銅◆とれるんならバイキングの銅◆も余裕だと思うぞ ちなみにほどほどの癖つき状態でニエクリアしたが、48未銅◆6だった 地力という点で言えばソフラン以外48全部銅◆もあればかなり有り余ると思う つっても最後の階段次第なんで初見で行けるかは別だが – 14/09-06 (土) 10:09:23
46～48のフルコンメダルもある程度あればいい – 14/09-06 (土) 10:13:19
それだけ埋まってたらある程度やってみたらいいと思う。呪われ始めたら素直に撤退して、正規鏡のどちらは絶対にとっておくこと。 – 14/09-06 (土) 15:07:14
その状態でニエンテをまじでやってないのがすごいな – 14/09-06 (土) 17:55:13
親です。48やってきます！ありがとうございます。 – 14/09-07 (日) 13:39:17
ニエって癖ゲーだけど譜面慣れゲーでもあるから初見は辛いんじゃね… – 14/09-07 (日) 20:06:57
↓続き。48埋め,49イージーがリナ、未クリアがクラ兄弟,50未クリアのサイ以外イージー。長くなり申し訳ありません。 – 14/08-28 (木) 00:59:48
4年目にして初めてニエンテクリアできました。曲終了時ボーダー-2,-3まで安定してたがその後みるみる増えるBAD。34→92まで増えて絶望したがカプやヒプロ3クリア安定するまで持っていってニエンテの存在を忘れるぐらい放置したら、とある時に空安定だった地帯が耐えれるようになってそのまま逃げ切り – 14/08-28 (木) 00:55:13
ランダム絶対無理だと思ってたが当たれば意外と太刀打ちできるもんだな 最少41だからクリアはまだまだだけど – 残エン以外50 14/08-19 (火) 19:12:07
やっぱ呪いどうこう以前に鏡だなこれ。他の強どころかエレクリ正規より楽に感じるようになるわ – 14/08-19 (火) 14:13:05
やっとできたー！！MOVIE時代からやっていたから嬉しい！ラピスになってハイスピが細かくなったからクリアできたのかも – 49残りリナのみ 14/08-12 (火) 14:32:21
弐寺皆伝の嘆きより呪われたら絶望的だよな。嘆きはbp100でも抜けられるが、コイツはbad25位じゃないと死ぬからな。ほんとひどい。 – 14/08-06 (水) 20:12:12
逆ボ数回したことあるのですが、最近爆撃までにゲージ半分行かなくなり、爆撃でゲージ0、それ以降は微回復というゲージ推移をします。これが噂に聞く呪いですか？ – 14/07-21 (月) 16:15:38
そうです – 14/07-21 (月) 20:27:32
ちなみに123小節の3個押しラッシュが呪われると罰18とかで落ちたりするからラストも注意… 結局初クリアは罰14だったし – 14/07-22 (火) 19:33:11
せんごくで正規逆ボしてからクリアしたのはfantasiaだったな。ニエンテのことは半年くらい頭から消して地力上げに専念して、鏡で地力で叩いたら一発って感じだった。結局正規のクリアは乱より後だったしこの呪い本気で気を付けた方が良いと思う。 – 14/07-22 (火) 23:43:21
天空に続いてクリア2曲目！ – 14/07-21 (月) 10:39:28
バロどころかボルクより先に埋まったんだが何の練習すればいいんだろう。ちなみにボルクとスペレクが黒◆でバロは正規も乱も罰60後半で全くワンチャンなし – 残りスケリナスペレクバロボルク 14/07-17 (木) 10:24:27
罰75出して喜んでたけど、そうだこれ、許容罰約35だ…半年に一回なら呪われないといってよエロい人 – 14/07-16 (水) 08:41:56
35は満遍なく出した時限定だから実際の許容数はもうちょい低いんだぜ… – 14/07-16 (水) 08:47:39
まずは66小節目まで全繋ぎしよう – 14/07-16 (水) 09:38:41
BAD30でも余裕で死んだりするからな – 14/07-17 (木) 11:57:32
序盤の５連符小階段地帯や爆撃で呪われている人の許容罰が35位で、後半の地力が足りていない人の許容罰は25位 – 14/07-20 (日) 10:09:43
適正旧40…movieの頃に、「クリアしたい！」一心で粘着した結果、旧4142のクリアが増えたがこれは易クリアが精一杯。49クリア50％(易100％) – 14/07-04 (金) 22:57:13
この曲の呪いでポップン嫌いになって半ば引退した人って多少はいそうな気がするんだけど、どうなんだろ。呪い解除狙いで放置したら地力低下→ﾓﾁﾍﾞ下がり引退とか – 14/07-04 (金) 20:45:51
正直、イージーでもまだ49弱はあるよね – 14/07-02 (水) 18:02:46
発狂赤抜け – 14/06-29 (日) 18:07:44
ラピストリアになってから1クレ目で初クリア…だったんだけど、これ仕様変更のせいじゃないよな?みたいになんか疑心暗鬼になってしまっていまいち喜べなかったのが残念 – 14/06-27 (金) 18:48:49
それならここで祝おうよ おめでとう！ – 14/06-27 (金) 19:06:58
まあラピストリアのハイスピ仕様変更で適正ハイスピに出来るようになったからクリアに手が届いたんじゃないかとも思うけどね – 14/06-27 (金) 19:36:10
まぁハイスピのおかげなのもたぶんあるけど素直に喜ぶことにしたよ。ちょっとケーキ買ってくる – 親 14/06-27 (金) 20:31:15
easyだとBAD62でボダ+2でした。くさはえました – 14/06-26 (木) 19:25:50
スケールクリアしてリナシタ黒◆ついたのにこいつはゲージが全く残らない。譜面が夢にスロー再生されて出てきて怖い。 – 14/06-23 (月) 21:31:38
スケールクリアしてリナシタ黒★ついてこいつも黒★ついてるのに今ではゲージが全く残らない – 14/06-24 (火) 01:42:14
すげーよく分かるし夢に出るのもすげーよく分かる。 – 14/06-24 (火) 07:49:31
ゴメン、夢に出るで吹いたwww – 14/06-24 (火) 11:49:01
この曲呪われるとゲージ見なくてもゲージ推移が脳内で勝手に再生されて困る。 – 14/06-24 (火) 20:40:55
あまりにも酷い癖ついてる箇所は目を瞑って押してみるというのはどうだろか？(提案) – 14/06-24 (火) 21:26:59
親ですがイージーでもクリアできませんでした(BAD75)。だめだこりゃ＼(^o^)／ – 14/06-30 (月) 16:12:40
鏡つけたら１発でクリア出来た！！今まで左手弱いからって正規でやり続けるオレみたいな人はまぁ居ないだろうけど、ほんの試しにで良いから鏡つけてやってみてほしい。 – 14/06-07 (土) 17:44:27
これやって初めて気づいたんだけど、横並びの3つ同時ってすっごい押しにくいな。Lv42くらいをやるときは気にならないのに – 14/05-27 (火) 21:55:31
発狂で初めてボダ残せて鼻息荒くしてたら119節でゴッソリ持ってかれて終わった。すごい吐きそう – 14/05-26 (月) 19:21:20
あそこらへん普通にムズかしいよな･･･ 俺も発狂でボダ付近残せたからクリアワンチャン化と思ったらそこからゴリゴリ削れたわ･･･ 解説読む限り発狂で赤残せてようやく挑戦権らしいから他の曲で罰減らしをするしかないね – 14/05-26 (月) 19:45:43
最後の最後の同時押しでチキって逆ボった俺の話する？ まあ割とみんな経験することだから、粘着して呪われるのだけは注意しろよ。 – 14/05-27 (火) 16:08:43
呪われてクリアしてこそニエンテ – 14/05-27 (火) 18:41:46
36小節空スタートで黒◆から必死に練習して、爆撃空スタートで黒★に進化しました ラピス前にクリアしたかったけどあきらめるわもう知らんわ – 14/05-26 (月) 12:42:18
ニエの呪いは本当に恐ろしい。適正現行36くらいのときに曲がいいからって選曲してたら、トイダームラエン潰した今でも罰60を切ったことがない。なんであのとき粘着したんだろうと後悔することになるから、適正以下での粘着は絶対にいけない。 – 14/05-23 (金) 14:24:25
初プレイから7年かかってようやくBAD27でクリア。赤ゲージに乗ってからは一回もボーダー割ることなく突破できたので、まぐれクリアではないと思いたい…… – 14/05-23 (金) 14:17:02
乱で（1回でも）クリア出来たって人は、やっぱヒプロ3乱程度は鼻くそほじりながらでも余裕なレベル？ – 14/05-20 (火) 13:48:08
鼻くそどころか耳くそもほじれる – 14/05-20 (火) 13:57:49
さらに目くそまでいけちゃうわけだ – 14/05-20 (火) 14:27:50
自分ではないけどヒプロ３乱死んだとこ見たことない人がニエ乱はクリアしたことないって言ってた。それくらい差があるのかもね。 – 14/05-20 (火) 22:22:18
ていうか鼻くそほじりながらポップンして欲しくない – 14/05-21 (水) 03:55:45
耳くそほじりながらも嫌だよな！ – 14/05-21 (水) 08:16:56
さらに目くそまでいかれたあかつきにはもう… – 14/05-21 (水) 11:43:00
最終的には一文字目を取ったものをほじるんですね、わかります – 14/05-21 (水) 11:48:05
脱糞ミュージックかな？ – 14/05-21 (水) 12:31:13
さすがに片手プレイは無理だから足で鼻くそほじるのか – 14/05-21 (水) 12:15:41
同時押し爆撃地帯完全に呪われた…赤ゲージ乗っててもあそこで必ず吹き飛ぶようになったしにたい – 14/05-15 (木) 12:33:57
BAD数がここ数日で74⇒72⇒69⇒55まで減ってわろた。そしてその後行けるんじゃねって思ってインボルク挑んだらBAD58とか出て泣いた – 14/05-13 (火) 17:51:15
もうやめたほうがいい。自分はそれぐらいから45まで減って60に増えた後から５年経ってスケリナエントイ倒した今でも罰60安定のまんまだから。 – 14/05-13 (火) 21:40:45
この曲は適正49.2くらいの頃にクリアが一度見えてくるのが特徴。粘着すると難関以外で落とすようになってくる。とくに最初の5連小階段地帯、爆撃、８分+12分地帯、ラスト３個同時押し地帯が押せなくなってくる。規則正しい配置すぎて、開始地点と終着地点が混乱してくる譜面。 – 14/05-13 (火) 22:25:15
怖いですね…。前半の小階段が鏡でないと零すようになってきたのでなるべく離れておこうと思います… – 親です 14/05-14 (水) 13:07:37
解説見たら、癖ついた人はあらゆるところでBADが出て死ぬみたいに書かれてて笑ったwまだ49は1個もできないけど粘着しない方が良さそうやね – 14/05-12 (月) 18:56:04
107小節の3つめの緑赤って微妙にズレてるのかな？ – 14/05-10 (土) 18:45:12
ボダ-2までいったけど粘着はやめておこう･･･ – 14/05-10 (土) 13:13:24
116~119小節でやたら削られてしまうんだけど何かコツとかある？ – 14/04-26 (土) 11:53:06
ラストのﾉｰｲの黄色で無反応起きて逆ボって立ち直れない・・・呪い怖いよ呪い・・・ – 14/04-25 (金) 19:34:19
残りサイニエ あかんこのままだとマジで残りニエになる 乱すら黒◆無理 – 14/04-19 (土) 20:43:19
むしろ希少種だからそのままでいてくれ、97kでてるけど黒●みたいな人になってくれ… – 14/04-19 (土) 21:38:12
俺もそうだったけど、ニエは結局乱で越したな。正規、鏡は今でも無理ゲー – 14/04-25 (金) 23:12:23
ニエンテ簡単派「俺スケ埋まってないけどこれ埋まってるから簡単なんじゃないか？」ニエンテ難しい派「こいつ全然安定しねぇ…。呪われる前に越せば良かった…。」という感じだろう。リナシタ埋まってるけどこれどうでも良いところで落とすんだよな。 – 14/04-26 (土) 10:19:56
エントイダームラ出来るのかｗ – 14/05-10 (土) 18:29:55
突然BAD9で1000コンボ以上繋ぐという自分でも理解不能な事が起きた…覚醒って言っていいのかな？ – 14/04-19 (土) 18:36:59
ニエスケが今日同時に◆付いた！ 灰色ね･･･ 粘着は危険だけどどうも自分は階段端の折り返し（特に8→9→8）が苦手なようで、良い練習方法ないかなあ – 14/04-17 (木) 17:12:03
爆撃は赤で抜けられるんだが90～91小節でBAD量産するんだけどあそこまじどうすればいいの – 14/04-16 (水) 12:19:55
正規でも鏡でも119小節でゲージが一気に減るんだけどどうやって押せばいいの？ – 14/04-15 (火) 23:47:53
今日２回も逆ボった。最後の縦連どうすりゃいいんだよ – 49半埋め 14/04-12 (土) 16:51:09
爆撃地帯の三角押しは右手左手でだいたい交互に振ってくるので、それを意識したらあまり落とさなくなった – 14/04-05 (土) 20:54:58
久しぶりにやったら初めて爆撃を赤で抜けられたが、その後の8分＋12分のところで空になった。あそこどうすりゃええの – 14/03-28 (金) 20:55:14
俺は12の8分トリルを自動化して右手の12分意識してるなー – 14/03-28 (金) 21:13:55
俺は逆にトリルのほうを意識してるな。12分のほうに意識を持ってくと勝手にトリルが遅れる – 14/04-02 (水) 19:46:00
ここは乱打だと思いながらやるといいよ – 14/04-02 (水) 21:03:16
48残りゾディバイ雅楽、49残りリナスケスペ幕なんだけど、wac譜面は毎回癖で苦しんでるからニエンテはやらずに放置してきました。癖がつく前にクリアできるようにするにはどれぐらいの地力が必要ですか？ – 14/03-18 (火) 01:51:58
ハードルネッサンスEXの階段はGOOD無しで拾えるのにニエンテEXの階段は序盤でさえ繋がりはするもののGOOD10が平均的に出る。地味な所も癖つくなぁ – 14/03-18 (火) 01:09:36
ニエンテをクリアするのに一番大事なのはニエンテをプレイしないことって言ってる人が居た – 14/03-09 (日) 21:08:10
最近はニエンテ=呪いが定着してきて必要以上に避けられてる感 – 14/03-09 (日) 22:44:09
昔は上がトイコンしかないからってニエバロでくくられてたのが悪かった。今はスケリナ並みに難しいのが分かってるから不必要な特攻をする人も減っただろう – 14/03-09 (日) 22:55:11
俺はAC17くらいの時に上級者がそう言ってるのを聞いたから、ニエンテはそこまで苦労しなかったな。個人的には、リナシタを安定させるほうが遥かに無理。 – 14/03-09 (日) 23:01:24
最終的には三個同時押しが全部ずれてゲージが空になる段階まであるぜ！ – 14/03-10 (月) 00:45:31
粘着しすぎて同時押し爆撃地帯でゲージ吹き飛ぶようになった: ＼(＾0＾)／ – 14/03-09 (日) 16:25:57
先日初めてゲージが残った･･･4粒だけど。これからクリアに向けてどんな練習をするべきかな？一応呪われないようにニエンテは月に2回以上のプレイを禁止してる – 14/03-03 (月) 02:54:59
やらないのが練習 – 14/03-03 (月) 05:02:04
48～49を銅★埋め。難しいのもあるかもしれないが、◆で満足するようではいけない。もっと意識を高く – 14/03-03 (月) 05:33:01
呪われてないニエンテで4粒しか残らない地力じゃいくら頑張ったって10曲ぐらいが限界でしょ 47銅星埋めのがいい – 14/03-03 (月) 12:52:36
多分ニエクリアにそこまでの地力は必要ないかな。48の銅★なんて数えるほどしかなかったけど埋まったから、銅◆埋めくらいでも全然練習になる。あと乱ノック – 14/03-03 (月) 13:04:55
埋まりそうで埋まらないレベル(癖抜き中)だけど、48以上の銅★以上は1個も無いな 乱ノックの方が効果的な気がする – 14/03-03 (月) 19:41:20
とりあえずゲージ4粒残った程度ならまだ月2回もやらない方がいい。それくらいなら呪われないだろと思うかもしれないけど、本当に泣きを見るから – 14/03-03 (月) 09:10:33
CS15ではフルコンはいないらしいが、最少BADはどれくらいなんだろう？ 一桁は厳しいかも知れんが10台ならいそうなイメージがある – 14/02-28 (金) 14:26:15
やるほど下手になるくらいならいっそ難民は暫くポップンをやめて、互換性がある寺に行くべきだろうか。皆伝取れる頃にはできるようになる気がする。csもあるし。 – 14/02-28 (金) 02:57:48
呪われたら自分のプレイ動画を撮って見てみるといいですよ – 14/02-28 (金) 04:19:48
乱埋めs乱埋めを楽しむという道もある – 14/02-28 (金) 17:20:55
ニエクリア＝嘆きハードだから皆伝取ったくらいじゃ足りない。ソースは俺 – 14/03-03 (月) 13:41:52
17からポップン始めたがとうとう越した……呪われ切る前に越せて良かった……一番ゲージ減ったのが爆撃でも二重発狂でもなく2サビ入り前の1+2→1+2+3連打だったし – 残りリナスケ50の者 14/02-27 (木) 03:47:06
スケリナはダイヤ取れた！エンジェリオンも撃破した！バロ乱なんかで死ぬことはない！でも平均BAD70！これ以上一体何をすれば！BADが減るのか！ – 半年放置も効果なかったです 14/02-24 (月) 19:41:48
今こそ鏡を解禁するんだ…！ – 14/02-24 (月) 19:50:19
してるに決まっているだろう！何を言っているんだね！ – 罰72出ました 14/02-24 (月) 19:51:17
うん、そうだと思った – 14/02-24 (月) 20:15:11
そうだと思ったとはなんだ！こっちは真剣なんだぞ！ – 茶番に付き合ってくれてありがとう ＩＤ違うけど親 14/02-24 (月) 20:50:29
トイコン埋めてから来い！ – 14/02-25 (火) 01:18:54
もうランダムで頑張るしか – 14/02-25 (火) 01:54:44
完全暗記餡蜜も一つの手 – 14/02-25 (火) 02:26:38
乱は現在進行形で粘着中。暗記餡蜜は試そうとした時期はあったけどむしろ呪いが悪化しただけだった…… – 親 14/02-25 (火) 13:15:43
当たり前だけど、これの乱てほんと難しいから粘着も大変だろな～。T氏の乱98kの動画見たらそんなに難しくなく見えたから自分もやってみたんどけど、あわやbad3桁いってしまうくらいの大惨事で泣いたわ。 – 14/02-25 (火) 14:10:27
クロスはどうかね？無理押し耐性ありそうだし。 – 14/02-25 (火) 12:06:57
リナのダイヤとこれのクリアマーク交換してくれ。 – 14/02-25 (火) 12:19:49
ここまできたら乱の出番じゃないですか？無理押し耐性はそれなりにありますよね？ – 14/02-25 (火) 16:46:19
49はニエンテ以外全部出来てるのかな？トイムラ両方埋めてからなら流石に行けるんじゃ・・・ｗ – 14/02-25 (火) 21:26:13
もちろん全部できてる。50勢は今んとこエンジェリオンだけ銅○、トイ★、ダー◆、ムラサイ(ニエ)が●。 – 親 14/02-25 (火) 21:50:41
なるほど。ムラよりダーの方が出来てるのか。トイダー埋めて残りニエサイ村になったら再挑戦ｗ – 14/02-26 (水) 07:36:38
サイダーは◆からが長いよ… – 14/02-26 (水) 12:50:26
ダーははっきり言ってハマり待ちゲーだから基準にはならないぞ – 14/02-26 (水) 19:36:58
うん、自分でもよく分かるわ。ダーは奇跡的なハマり方してダイヤ取れただけだから、もちろん少し嬉しかったがまだ微塵も勝機がないのはやってて分かる。さすがにそれよかニエンテのが先に埋まるとは思うんだけどなー。 – 親 14/02-26 (水) 19:46:53
残りサイだがニエ正規はbad50くらい出る 親の呪われようは挑戦時の俺よりも酷いしもう多分乱狙いしかないと思うわ – 14/02-26 (水) 20:19:45
３年かorz 曲は寺でも聞かない方がいいな…低速は適正外のサイガガ2.5速乱やオイ02速乱でもいいかな？つか、リナシタがbad32だったからこっちのがはやいかもな – 14/02-24 (月) 19:20:18
あ〜ついにトイコンのがゲージ残ったよ…トイコンはbad37、ニエンテはbad50以上。こいつどうやれば倒せるんだろorz – 14/02-24 (月) 03:07:13
1個下のツリーに書いてあることを試してみたらｗ – 14/02-24 (月) 03:52:42
曲を聞きながらプレイすると呪われやすくなる気がする。 – 14/02-24 (月) 18:51:41
３年以上放置するといいよ ポプ１６で呪われてからポプ２０まで待って埋めた – 14/02-24 (月) 18:58:18
クラ９を撃破しようとソフランや低速を練習してたら代わりにニエが埋まったんだが、何か因果関係あるのかな – 14/02-23 (日) 23:57:57
これってゲームレベル1にしても辛ゲージなのか。もうしまEXはゲームレベル1だと通常ゲージになるけど（ゲームレベル2は辛ゲージ）。 – 14/02-21 (金) 21:15:53
ワイ将、★から３ヶ月乱ノックに励みヴェラムとルイナスをbad10以下にする。スケールも◆になり満を持して挑む。ゲージ空。もう（練習の意味）ないじゃん… – 14/02-17 (月) 21:40:31
爆撃の当たりはずれでかそうだね – 14/02-17 (月) 21:55:54
鏡はどうでしたか、あとワイ将はなんの曲ですか？ – 14/02-17 (月) 21:58:04
余りにもどうとでもとれる文章すぎて… 乱ノック、ルイヴェラの罰減らし、スケール正規黒◆、を頑張ったってことか？それともルイヴェラスケの乱を頑張ったってことか？ニエンテは正規鏡を狙ってんのか乱を狙ってんのかもわからんぞ – 14/02-17 (月) 22:18:32
ヴェラムルイナス一桁ってすごいな。良くて20台、ハズレは眺めるだけの俺でも当たり待ちで必死に右腕ワイパーしてたら2回くらいクリアできた – 14/02-17 (月) 22:18:45
大松「エレクリとジャッジの正規の罰減らしをするといいぞ」 – 14/02-17 (月) 22:23:18
ニエって乱ノックより正規鏡をしっかり押せる – 14/02-17 (月) 22:24:04
親です。ニエンテは正規鏡です…両方bad47でした。というかルイヴェラも正規で、乱ノックしたのは48色々です。TATSUさんも乱で98取ってますし乱でメダルつけます – 14/02-17 (月) 22:26:30
もういっそのこと一年位放置して正規でいってみては・・・？ – 14/02-18 (火) 03:52:12
ベースボールヒロインのやりこみが良い練習になるような気がする 気がするだけ – 14/02-18 (火) 04:54:32
全体通して左右の負担がアンバランスだから呪われやすいんだよな、これ – 14/02-11 (火) 22:13:09
弐寺の皆伝同様「やらないこと」が一番の攻略。埋めるには一戦必勝のつもりで臨むこと。 – 14/02-11 (火) 22:06:01
序盤～爆撃までの呪いが酷い・・・最近地力上がってきたのか、爆撃空開始から半分近くまで回復して、序盤と同じ配置の部分で空っぽになって、最後は初期ゲージ+αくらい・・・最初さえ残れば・・・ – 14/02-08 (土) 00:27:01
二重階段発狂後にクリア乗っててもそのあとの高速階段で全部もってかれる・・・。階段は別に苦手じゃないつもりなんだけどなぁ – 14/02-05 (水) 20:36:28
今日BAD54でした。まだまだ道のりは遠いでしょうか。笑 – 14/01-31 (金) 17:52:16
今日鏡BAD30でボダクリした 残りスペスケリナ蔵蔵 スペはBAD27●スケはBAD31◆リナはBAD48● – 14/01-26 (日) 00:20:44
スケリナ埋、トイコンがボーダー-4くらい地力あるのにこれはBad60近くでてしまってる人が本当にいてビックリした。 – 14/01-11 (土) 00:23:41
未クリア８になったから挑戦してみたら◆ついてこれはいけるって思ってもう一回やったら爆撃が全く押せなくなっていた。なにこれ怖い – 14/01-10 (金) 22:40:56
今更でアレだけど、107小節の赤って配置ミスだったんかな。IIDXはズレてないよね – 13/12-29 (日) 14:28:51
クリアとかとは全然関係ないけど、47も全然うまってない俺でも罰80くらいだった 筋トレに最適な譜面だわ 前半は全然押せるし発狂以外はこぼしがある程度の感じだからいろんな層が楽しめる良譜面だね そもそもまともに押せてないから癖とかはしらん – 13/12-27 (金) 16:39:22
まともに押せない段階でやりまくるのって一番癖つきやすいって知ってる？悪いことは言わないから今すぐやめた方がいい 後悔しても知らんよ – 13/12-27 (金) 17:45:11
BAD80前後でまともに押せてない内に粘着した結果がニエサイダー村でニエの平均罰が一番多い俺だと言っておこう。 – 13/12-27 (金) 17:46:36
楽しいのは分かるが、あまり調子乗ってると49ラストがこれだった俺みたいになるぞ – 13/12-27 (金) 17:54:19
48が8割埋まってるけどこれでBAD150くらい出る僕って・・・そこまで苦手な譜面傾向があるわけでも粘着してるわけでもないのに・・・ – 13/12-27 (金) 18:12:54
これ罰80ならIDMとか余裕じゃねぇのか・・・？48が4割でもまだ罰140は出るぞ・・・まあ辛ゲージを抜きで考えたら良譜面なのは同意 – 13/12-27 (金) 18:34:27
今日埋まりました･･･。48の6曲目です。とても楽しい譜面なのでプレイしたくなるのですが、癖がつくのも恐ろしいです。オススメの扱いがあったら教えて下さい – 13/12-16 (月) 21:23:56
これの同時押し地帯ってどうやって練習すればいいの？初期ゲージぐらいしか残らん… – 13/12-14 (土) 15:55:10
ハイパーでリズム覚えるのがいいみたいよ – 13/12-14 (土) 18:35:00
リズムわからないって問題外だろ…練習方法は地力あげることと放置すること – 13/12-14 (土) 18:45:11
リズムは分かってるけど、だんだん遅れてきちゃうのよね… – 13/12-14 (土) 19:09:34
それこそ爆撃独特の左右別リズムに翻弄されてる証拠じゃないか？ 頭じゃなくて体にリズム(とテンポ感)を馴染ませれば遅れるってことはなくなると思う – 13/12-14 (土) 23:25:34
ほぼ左右分割だからそれぞれの片手力上げるのがいいんじゃないかな。 – 13/12-15 (日) 07:31:41
ジャッジメント – 13/12-24 (火) 02:44:05
BAD35で黒◆-1本だった。爆撃赤ゲージ維持、二重階段でフルゲージ→逆ボ付近。終盤こぼしすぎかな？あと102小節目一度も繋がらないのがめっちゃ怖い助けて。 – 13/12-13 (金) 23:20:10
これ絶対クリアできないのにやりたくなる魔力があるわ。アレだけ癖が怖くてガン無視してたのに1回やってみたら楽しくてやりたくてしょうがない BAD60～70 – 13/12-04 (水) 21:40:39
バロよりもエレクリとか終末がどんくらい出来るかの方が気になる – 13/12-03 (火) 14:43:20
爆撃とか二重発狂は平気なのにそれ以降の偏った階段が全く捌けないわ – 13/11-29 (金) 02:28:38
俺がいた 二重発狂まで赤ゲージ保てるのに終わってみたら初期ゲージ – 残り蔵蔵ルネスペニエスケリナ 13/11-29 (金) 02:34:11
裏山。てかそこまでできるなら体力無いだけじゃないのか – 13/11-29 (金) 08:45:55
階段片手で捌ける地力つけよう – 13/11-29 (金) 10:39:06
ミエンテ – 13/11-26 (火) 23:38:10
そこまで関連ないのは分かってるけどあくまで目安として聞きたい。これってバロ乱勝率何割ぐらいの時に埋まった？ – 13/11-26 (火) 22:04:50
10割だろ – 13/11-26 (火) 23:28:15
ニエとの相性が良い人ならバロ乱は勝率５割くらいで良いと思うけど。 – 13/11-26 (火) 23:33:40
むしろバロ乱なんかやったことなかった – 13/11-27 (水) 13:33:10
バロ乱勝率２％でうめたよ。結局バロ正規→ニエ鏡、バロ鏡→ニエ正規で片手高速階段さばける火力をみにつけるべきだとおもった。 – 13/12-03 (火) 01:13:35
バロ乱勝率0％正規では埋まってた – 13/12-04 (水) 23:37:40
本日BAD22正規クリア。この曲をきっかけにポップン始めたから嬉しい。●7全埋めで、49残りはスケ・リナと未解禁のカプ・ジャッジ・スぺレク。 – 13/12-18 (水) 23:56:35
やっとクリアしたよ… – 13/11-25 (月) 14:00:57
BAD41で残ゲージ4本とか吹いたわ – 13/11-23 (土) 16:17:20
47半埋めで特攻したらBAD100ぐらい出てｵﾜﾀｗいつかクリアしたいけど・・・ – 13/11-21 (木) 22:58:00
昨日逆ボしました。こんなのクリア出来る人いるんでしょうか – 13/11-19 (火) 00:29:59
いっぱいいるらしいけどリアルで見たことない – 13/11-19 (火) 00:44:09
50はまだしもニエのクリアも見たことないってどんだけ田舎のゲーセンなの・・・ – 13/11-19 (火) 12:53:53
ぶっちゃけ田舎だと見かけないよ – 13/11-19 (火) 14:06:31
こっちは49どころか48のクリアも見れないんだが – 13/11-19 (火) 18:35:35
実際、場所によっては48クリアできる人すら少ないって状態だよ – 13/11-19 (火) 18:44:14
今までニエクリアしてる人見かけなかったのに、自分がクリアしたら途端にニエクリアしてる人が現れる謎の法則。 – 13/11-19 (火) 20:35:18
うちも田舎だけどトイサイ90k安定のJCとか普通にいるめう – 13/11-20 (水) 01:37:30
50をクリアしてる女とか見たことないや。男ならサイレントクリアくらい見たことあるがな。リナシタくらいなら自分がクリアしてる。 – 13/11-20 (水) 10:41:41
流し読みしてたが、サイ90k安定とかどんなゴリラだよ…全3以内入るぞそれ – 13/11-23 (土) 03:26:48
無知は恥ってよくいったもんだね。 – 13/11-23 (土) 07:11:39
めうめうがJCだって忘れてた俺が通りますよー – 見た目もっと幼jげふんげふん 13/11-23 (土) 09:47:50
逆になぜ逆ボしたのにできるわけないと思ったの? – 13/11-19 (火) 08:08:07
ボダ-1～2からクリアが本当に遠い。そこから呪われてクリア出来ない人も居る – 13/11-19 (火) 08:59:29
↑俺 – 13/11-19 (火) 15:08:27
ゲージ空ならまだしもな – 13/11-19 (火) 15:21:56
逆ボしてからクリアまでに数年掛かった – 13/11-19 (火) 17:54:58
トイコン乱でクリアしてる人なら見たことあるな。ニエは自分でクリアしてる。 – 13/11-19 (火) 20:03:12
ニエ程度でいいなら俺が目の前でクリアしてやりたい – 13/11-19 (火) 20:11:59
神曲 – 13/11-17 (日) 20:38:12
-
乱は1回クリアしたことあるけど爆撃で諦め余裕な譜面 – 13/11-14 (木) 16:23:41
挑戦段階なら普通に外れだの部類だと思うよ 両白+αとかね… – 13/11-14 (木) 16:36:03
無理押しの取り方によるんじゃない。俺は赤黄絡み同時のそれ以外スライドだけど、これはアタリに感じる – 13/11-15 (金) 07:46:40