[[:start]]/[[http://hellwork.jp/popn/wiki/429.html|会議室]]/[[http://hellwork.jp/popn/wiki/?%E8%B3%87%E6%96%99%E9%A4%A8%2F%E9%81%8E%E5%8E%BB%E3%83%AD%E3%82%B0%E7%BD%AE%E3%81%8D%E5%A0%B4|過去ログ置き場]]
* 携帯書き込みができるようになって便利になった反面、幼い人が増えた気がする -- &new{09/04-24 (金) 12:36:03};
* っていうか使い方を間違えてる感が強い。 -- &new{09/04-24 (金) 12:58:12};
* 何の解決にもならないコメントする人が増えたよね -- &new{09/04-24 (金) 13:02:00};
* 削除はここで議論してから移動じゃなくて、危ないなと思ったらとりあえず削除ページに「審議中」タグ付きで移動させて、議論してから元ページに戻すかどうか決めればいいんじゃない？ -- &new{09/04-24 (金) 10:58:55};
* つまり一次保管庫兼用ってことか -- &new{09/04-24 (金) 14:43:48};
* 削除米ページの「1週間経ったら削除可」って誰も実行してないですね -- &new{09/04-24 (金) 01:03:37};
* そもそも消す必要があるのか? -- &new{09/04-24 (金) 01:04:34};
* 容量の問題かな？ まだ余裕はあると思うけど -- &new{09/04-24 (金) 01:08:01};
* 「古いものから消す」という考えではあのページの存在意義が薄れてしまうのでは?内容がかぶらない限り残し続けたほうがいいのでは?雑談の過去ログと同等に考えて容量が埋まったら新規ページ作成とか -- でも管理人さんの手がかかっているページだから自分がどうこう言う権利はないけど &new{09/04-24 (金) 01:11:54};
* 俺は「自分のコメが突然消された！・・・そうか！削除ページか！」的なノリで自分のコメが削除されたことを確認するためのページだと考えているから１週間はある意味長く感じる -- &new{09/04-24 (金) 01:14:29};
* 思い当たるほど消されてるのかw -- &new{09/04-24 (金) 01:15:15};
* 削除のページを作った人と管理人さんはどう考えているのかな？ -- &new{09/04-24 (金) 01:18:25};
* 晒し首みたいなものじゃないかな 腐るから大体1週間とか -- &new{09/04-24 (金) 01:21:04};
* とりあえずあのページの目的は、削除基準の明確化、こんなコメをすると荒れる/消されるという印象づけ、にあると思っています。(帰ったらちゃんと書きます) -- ページ制作主(携帯) &new{09/04-24 (金) 07:54:12};
/* --- 帰ってきたので詳しく。1ヶ月ほど前、会議室には削除対象コメツリーというものがありました。目的は「削除基準の明確化」「新参者へコメの荒れ方を示す」でした。ちなみにそのツリーを立てたのは私ではありません。 -- &new{09/04-24 (金) 20:27:48}; */
/* --- ですが、会議室にコピペということで、レス可能、流れてしまう、編集時に重くなる、などの問題がありました(最後のを問題だと思っていたのは私だけかもしれませんが) -- &new{09/04-24 (金) 20:30:56}; */
/* --- そこで、会議室の議論で上がった、新しいページを作るという方法を使わせて頂いたわけです。(ここまでがページ作成の経緯です) -- &new{09/04-24 (金) 20:36:15}; */
/* --- 新ページを作ったことにより、↑2で挙げた問題はほぼ全て解決されています。 -- &new{09/04-24 (金) 20:40:24}; */
/* --- だらだらと書きましたが、今でもページの目的は↑5に書いたことにあると思っています。 -- &new{09/04-24 (金) 20:50:27}; */
* 以前削除したコメと同じ理由で削除したものは1週間削除でいいと思いますが、前例に無い理由での削除は残しておくべきだと思います。 --ページ作成主(本当はごちゃごちゃ書きましたが纏まらなかったため非表示にさせていただきました) &new{09/04-24 (金) 20:51:19};
* 一週間削除の理由：長々と載せる理由がないため。一週間は区切りがよかったから。でもそれを削除するのもマンパワーなんで、気がついた人がやるというルールで運用しようかと思っています。 -- ときどき管理人 &new{09/04-25 (土) 02:17:35};
* 何故削除に至ったか、削除するに相応の内容であったかをコメ主、削除した人間以外も含めて考える場であり、裏を返せば削除ページを経由せず独自の価値観のみでコメント削除する人間にはペナルティを与えるべきだと思う -- &new{09/04-24 (金) 02:00:32};
* どんなに小さなレスでも、露骨な卑猥・中傷などを除けば、削除するなら即時掲載する。人の意見を削除するのであれば、それだけの責任や義務を負うべき。ここは、少し削除という行為に対して軽率すぎると以前から思ってる。 -- &new{09/04-24 (金) 02:05:45};
* 自己判断で断りなく移動しても文句言われるんだけどな -- &new{09/04-24 (金) 10:53:14};
* いくつか、微妙なラインではあるけど、論議対象のレベルで削除され、削除ページへ移されなかったものを知ってる。そういうものに関しては、どんな短いコメントであっても、掲載しておかないと、削除が価値観次第で行われているって思われても仕方ないと思う。個人サイトならそれもまたアリだけど、wikiじゃマズいと思う -- &new{09/04-24 (金) 05:22:00};
* 雑談から楽しい話題にコメを移動させる必要はあったのか? -- &new{09/04-24 (金) 00:39:59};
* 別にしなくてもよかったと思う。 -- &new{09/04-24 (金) 00:41:13};
* てか追加できなくなった -- &new{09/04-24 (金) 01:15:15};
* どこに？ -- &new{09/04-24 (金) 01:20:20};
* 楽しい話題ページも凍結されてるよ -- &new{09/04-24 (金) 08:10:35};
* ポプと関連性のある話は情雑、関係ないのは楽しい話題って分け方のほうが自然だしいいと思うんだが・・・ -- &new{09/04-24 (金) 02:30:57};
* ポップンに関係のない話題は雑談ページでしないでほしいという意見には同意。ただ、今回移動されたツリーに関しては明らかに「ポップンに関する話題についての雑談」のため移動させる必要はなかった。 -- &new{09/04-24 (金) 11:03:45};
* 題材に使ってるだけで関係はないと思う -- &new{09/04-24 (金) 11:20:41};
* ↑攻略に関係がないと言いたいのか？攻略に関係のない雑談ならいくらでもあると思うが？ -- &new{09/04-24 (金) 11:27:28};
* 題材に使う＝関係ある。だけどな、自分的には。 -- &new{09/04-24 (金) 12:25:21};
* 「ポップンを引っかけたネタを披露する」と文章にすると関係ないとは言えないのでは？ -- &new{09/04-24 (金) 12:27:44};
* また情報交換とこに寺はＤＰじゃないと邪道みたいなコメが・・・なぜ執拗にＳＰを馬鹿にするのか理解出来ん -- &new{09/04-24 (金) 00:08:14};
* ↑の米が消されて復旧したけどさらにもう一度消されてた・・・ -- &new{09/04-24 (金) 00:17:39};
* さらにもう４回・・・ -- &new{09/04-24 (金) 00:21:10};
* てっきりまたここで話し合いをさせようと考える輩がいたのかと削除していたがどうやら別人だったようだな。さすがに４回もこういった系統のコメを書き込む輩はいないな。 -- &new{09/04-24 (金) 00:32:18};
* 情報交換に書き込んだ人が米を消されて、報告されたのを恨んでこれを消していたと思ってました。 -- 親主とは別の何回も復旧してた人 &new{09/04-24 (金) 00:36:08};
* DPのイメージを悪くしたい人の可能性も -- &new{09/04-24 (金) 00:30:31};
* 削除米ページの「09/04/23 - 情報交換＆雑談 - 親コメが煽りと受け取られかねない書き方のため」 この削除理由は「自己主張」についてのことでしょうか？だとしたら「不要な自己主張」が削除理由だと思います。 -- &new{09/04-23 (木) 20:35:56};
* 気持ちは分かるが、被ってないか? -- &new{09/04-23 (木) 22:10:15};
* 全部自分の考える通りにするのは大変だと思うよ -- &new{09/04-23 (木) 23:29:58};
* 難癖つけ過ぎ -- &new{09/04-24 (金) 00:20:40};
* ↑１～３は主張になっていない -- &new{09/04-24 (金) 00:22:31};
* はいはい小学生小学生 -- &new{09/04-24 (金) 00:24:13};
* ↑コメ位置間違ってない? -- &new{09/04-24 (金) 00:25:49};
* 主張になってないって米に対してだが？ これ親米主だろう -- &new{09/04-24 (金) 00:26:33};
* 第三者だけど、主張になってないというか論理的じゃないよね（上の子コメ１～３に対して） -- &new{09/04-24 (金) 00:33:43};
* 「難癖つけ過ぎ」「全部自分の考える通りにするのは大変だと思うよ」は親米主の意見に対する応答としては不適切だろ？「気持ちは分かるが、被ってないか?」は何を指しているのか分からなかった。 -- &new{09/04-24 (金) 00:36:01};
* 多分「そもそもここでは自己主張が不要」と考えてる人なんじゃないかと推測。 -- &new{09/04-24 (金) 00:45:24};
* 実際問題 荒れる要素がであり、親米主が幼稚であり、攻撃的な米もついていたってのは見れば明らかだったんだから、そこに書いてある理由は大した問題じゃないよね -- &new{09/04-24 (金) 00:54:24};
* 攻撃的なコメが付いていたならそのまま残しておいてくれればよかったな。今あるコメだけをみると「親米主が自己主張をしたため消された」以上の理由がうかがえなくなっているぞ。 -- &new{09/04-24 (金) 00:57:48};
* 削除米ページの「09/04/23 - 情報交換＆雑談 - 乱暴な言葉遣いが目立ったため」 この削除理由はおかしい -- &new{09/04-23 (木) 20:32:53};
* おかしくないと思うが -- &new{09/04-23 (木) 20:35:07};
* 明らかに乱暴なのは最後の２孫米だけだと思います。この場合「煽り厨が発生したため」が削除理由なのだと思います。 -- &new{09/04-23 (木) 20:38:23};
* ↑禿同。議論に絡んでる人じゃないですよね。今更だけどそこだけ消してもよかったんじゃないかと。 -- &new{09/04-23 (木) 22:01:26};
* ↑ああいう喧嘩は雑談には残しておく必要はないと思う。とりあえず米主の主張はくんで編集しといたけど -- &new{09/04-23 (木) 23:41:32};
* 煽り厨が発生したため、が削除理由？じゃあ今後煽られたら親※に非がなくとも削除されゆく運命？おそろしい…もっと他に理由あるよね？ -- &new{09/04-23 (木) 23:48:03};
* だったら煽りコメだけを移動すればいいのでは？ -- &new{09/04-23 (木) 23:51:39};
* じゃあ、気に入らないコメが沸いたら煽ればいいわけか。 -- &new{09/04-23 (木) 23:55:57};
* ここで話し合うことは、煽りがどうのということを無視して、純粋にあのやりとりが削除されるに至った理由を探ること。もう煽りの話は終わりで -- &new{09/04-23 (木) 23:59:29};
* 理由→もめたから -- 以上 &new{09/04-24 (金) 00:03:56};
* ↑じゃここで消すべきだ、残すべきだって論争になったらそれをもって削除に値するわけだな？ -- &new{09/04-24 (金) 00:22:47};
* 3つ下のツリー見てくれたら分かると思う 揉めた双方もそれ見て今後改善してください -- &new{09/04-24 (金) 01:13:35};
* 詰まるところ「不毛な議論の為」といったとこだろうか。 -- &new{09/04-24 (金) 01:18:44};
* ↑に編集しておきました。でも不毛な議論＝即削除ってわけでもないところが微妙なラインですね。いえ、この件は削除でいいと思いますので気にしないでください。 -- &new{09/04-24 (金) 01:29:32};
* 雑談のSMAPは親米の言動次第で荒れそうな予感がする -- &new{09/04-23 (木) 13:04:33};
* そうね、俺もそう思うよ。過剰に反応しすぎてる感じは受ける。その辺は人それぞれで受け止め方が違うから難しいよな。 -- &new{09/04-23 (木) 13:06:12};
* 親米主に地雷臭を感じる -- &new{09/04-23 (木) 13:41:18};
* つーかさっきから、無意味に親主に攻撃してる奴がいるんだが。 -- &new{09/04-23 (木) 13:43:46};
* 楽しい話題に移動って米消したのは誰だろ？ -- &new{09/04-23 (木) 13:45:13};
* 同一じゃね？ほっといたら消えるだろ。 -- &new{09/04-23 (木) 13:49:27};
* SMAPツリーの親米主です。親米主に攻撃してるのは同一人物ではないです。意図しなかったところで荒れてきてしまったのでとりあえずSMAPのツリーは削除してokです -- &new{09/04-23 (木) 13:56:28};
* もうとっくに消されてます -- &new{09/04-23 (木) 13:59:37};
* 親米主の発言の仕方が悪いでしょ。攻撃されそうな言い方だもん。荒らしを招くというか。ま、削除されたんだから今後からは気をつけるようにして欲しいな。 -- &new{09/04-23 (木) 14:14:50};
* なんださっきのアドレっセンスの卑猥な画像は？ -- &new{09/04-23 (木) 00:25:26};
* 画像見てないけど、それはちなつの画像？だとしたら本当にアク禁するべき。 -- &new{09/04-23 (木) 01:28:11};
/* --- ttp://blog-imgs-41.fc2.com/j/u/d/judymani/adolescence.jpg -- &new{09/04-23 (木) 01:30:07}; */
* アク禁は弊害が多すぎるからやり辛いのが現状。・・・正直おれも巻き添え食らうのはゴメンだし。 -- &new{09/04-23 (木) 01:30:19};
* てゆうかこれ無断転載じゃね？若干違うか？… -- &new{09/04-23 (木) 01:36:47};
* URLでわかった。二次創作自体には何も言わないけどこの話題をここではするのは違うよね -- &new{09/04-23 (木) 01:39:56};
* ↑十分無断転載だろうな・・・ -- &new{09/04-23 (木) 01:40:45};
* 管理人さんの回答を見る前から薄々感じてたんだが個人に対してのアク禁は残念ながら現実的じゃないんだよ。 -- &new{09/04-23 (木) 03:04:59};
* ↑6下半身すっぽんぽんの同人かなんかのキャラだがあれはどう見てもちなつだった -- &new{09/04-23 (木) 22:46:36};
* またか。とりあえずアドレッセンスのページ封鎖(凍結？)したらどうだ？ -- &new{09/04-23 (木) 01:39:26};
* 凍結 -- &new{09/04-23 (木) 01:41:18};
* わざわざすみません -- 子米主 &new{09/04-23 (木) 01:45:09};
* ↑２は誰だｗまあ別にいいけどｗ -- 凍結したものｗ &new{09/04-23 (木) 01:46:55};
* 凍結したらしたでまた違うページに書き込みそうだけどな。 -- &new{09/04-23 (木) 01:49:34};
* ↑一つ凍結され、また一つ凍結され・・・そうしてこのサイトは数年前の姿へ戻ったのでした -- BAD END &new{09/04-23 (木) 01:54:10};
* 解説の方も凍結した方が良いと思われ。 -- &new{09/04-23 (木) 03:18:44};
* 凍結ってか削除されたと誤解されないか？ -- 誤解した人 &new{09/04-23 (木) 03:20:20};
* あれってリンクはずしただけじゃないか？ つか本当に凍結したら管理人しか編集できなくなるからむしろ書き込み放題だぞ -- 携帯からだからよく分からんが &new{09/04-23 (木) 06:56:38};
* ↑実際凍結して、もしそうなったら、誰も今有るこのサイトに寄り付かなくなるぞ。 -- どうでもいいが、何故｢っ｣だけ平仮名? &new{09/04-23 (木) 14:07:41};
* バグに関する質問でちょっと揉めてるっぽい。質問する前に自分で調べろ、的な。 -- &new{09/04-23 (木) 00:18:07};
* あの件がなぜ解決しないのか。答えは簡単。どちらも目的が違うから。米主は調べることよりも話し合うことがしたかった。子主は話し合いをすることよりも調べることに重きを置いた。だから反発してしまっただけのこと。これはどちらが正しいとは言えない。 -- 削除するかに関しては「揉め事」とくくれば見苦しい話題として削除対象にもなる。だがあえて言いたいことを全部吐き出したほうがスッキリするかもしれない。どうするかは当人たちに任せ、もし反応がない場合も削除が妥当だろう &new{09/04-23 (木) 01:15:31};
* こういう冷静な分析かっこいいよなぁ。 -- &new{09/04-23 (木) 13:37:57};
* 明らかに乱暴な言葉遣いの米がついてるので移動検討したほうが良いんじゃないですかね -- &new{09/04-23 (木) 09:14:15};
* デリケートな話題ってことで消したのはいささか早まったように思えました。敢えて戻す必要まではないと思いますが。 -- &new{09/04-22 (水) 17:16:13};
* 不快感を催す人もいるだろうから移動で正解 -- &new{09/04-22 (水) 17:18:50};
* 荒れる可能性もなきにしもあらず。だったしな。内容的に。 -- &new{09/04-22 (水) 22:13:20};
* アウトで良いと思うので雑談の卑猥なコメントを移しました -- &new{09/04-22 (水) 14:34:40};
* 聞くまでもないと思うが、ホッテストパーティのコメはアウトで良いよな？ -- &new{09/04-22 (水) 10:46:48};
* おｋ -- &new{09/04-22 (水) 11:07:25};
* 対処完了です。 -- 米主 &new{09/04-22 (水) 11:14:03};
* 削除コメに移動しなくてもいい部類な気もするけど、その辺はどう思う？ -- &new{09/04-22 (水) 12:18:53};
* エロネタの線引きとして意味があるかも？とも思うけど判断迷うね。 -- &new{09/04-22 (水) 12:29:05};
* 下ネタはある程度のは問題ないと思うけど、あれは「ネタ」ではないからな。ま、どうしてもいらないと思ったわけじゃないから今のままでいいか。あーいうのがいっぱい溜まったら考えてみますか -- &new{09/04-22 (水) 12:56:48};
* 「（キャラ）と～したい」系の卑猥コメは個人的にではあるが不快。そういう発言をキャラに絡めないでほしい、と思う。 -- &new{09/04-22 (水) 14:18:28};
* さっき書き込んだ者だけど何故か削除されててちょっと悲しかった…レベル談義について議論したかったんだけど残念…。 -- &new{09/04-22 (水) 00:44:54};
* 削除しすぎました。すみません。 -- ↓の主 &new{09/04-22 (水) 00:51:40};
* 戻しておきました。 -- ↓の主 &new{09/04-22 (水) 00:52:14};
* 仕事の速さに驚きましたwwどうやらいざこざに紛れちゃったようで。ありがとうございました。 -- 親米主 &new{09/04-22 (水) 00:54:33};
* 削除後の移動を完了させました。今考えてみると発端になった米主はただ手際が悪かっただけで悪いことはしていなかったな。 -- &new{09/04-22 (水) 00:24:21};
* 実は、「～譜面２」を貼ったのは親主とは別人でこの騒動の原因はほぼ自分にあります。ご迷惑おかけしました -- &new{09/04-22 (水) 00:30:27};
* それは考えすぎ。「どうコメントすればいいのか～」と書かれていた通り米主にすでに問題があったってことで乗っかってやった子主はむしろ偉い -- &new{09/04-22 (水) 00:34:27};
* エンシャン、メタフロ、ホッテストのコメントページへのショートカットは、いらないと思う?もしいるなら全部に対応した方が良いと思うのだが。 -- &new{09/04-21 (火) 20:44:39};
* 以前削除となったコメントなんだけど、書き込みミスを本人の削除依頼で消した場合は、別に移動しなくてもいいと思うんだけどどうだろう？ 問題のあった発言とか、場が荒れてしまった場合とか、そういうコメが参考できるような場所が目的だと思うので -- &new{09/04-21 (火) 09:11:37};
* 同意。 -- &new{09/04-21 (火) 09:35:32};
* ただし問題がでてきて米主が削除依頼を出した場合を除く ってのが加われば同意 -- &new{09/04-21 (火) 11:25:45};
* 問題が出てきたらもちろん移動でいいと思う。ただ、「書き込みミスしたので削除お願いします」みたいなのは移動しなくていいと思ったのです。 -- 主 &new{09/04-21 (火) 12:12:36};
* お願い聞いて消してんだから削除ページへの移動は確かに要らないね。その旨を削除ページに注意書きすればOK。 -- &new{09/04-21 (火) 15:28:14};
* ﾎｯﾃｽﾄﾊﾟｰﾃｨｰEXのﾍﾟｰｼﾞで暴言みたいなことを書き込んでいる人がいます｡荒れる可能性が有るので削除をお願いします。 -- &new{09/04-19 (日) 19:54:39};
* あれはまだ許容範囲だろ？暴言って言うほどのものでもない -- &new{09/04-19 (日) 20:05:49};
* そう言われてみるとそうですね。自分の考え過ぎでした。 -- &new{09/04-19 (日) 20:15:57};
* 親米の問題よりもその後の流れのほうが重要だってことか -- &new{09/04-19 (日) 20:21:03};
* いや、十分暴言だと思うが･･･ -- &new{09/04-19 (日) 21:21:50};
* 少し切ってみました -- &new{09/04-19 (日) 21:33:28};
* 携帯閲覧者だとエンシャントユーロのページなど文章が多いページでは感想欄にコメントしずらいので試験的にコメントページのショートカットを作成しました。みなさんのご意見をお聞かせください。便利になったという意見があればご意見箱にこの旨を投函したいと思います。必要ないのであれば削除します。 -- &new{09/04-17 (金) 10:55:23};
* 追記：ショートカットを作成したページは中華ロック、エンシャントユーロ、メタルフロウの３か所です -- &new{09/04-17 (金) 10:59:29};
* メタルフロウのコメントページへのリンクがエンシャントユーロのコメントページになっています、修正よろしくです -- &new{09/04-17 (金) 12:33:13};
* 放置ですか(^ ^;) -- &new{09/04-18 (土) 11:45:38};
* 何がどうなってああなってしまったのか分からず対応できませんでした。対応遅れてすみませんm(_ _)m((ページ自体がメタルフロウのコメントページだったので昨日は内容など確認せずに誰かが修正してくれたものだと思い込んでしまっていましたorz)) -- &new{09/04-18 (土) 12:29:01};
* ↑２ 対応してくれる人もすぐ原因が分かるわけじゃないんだからしばらく待ってなよ。 -- &new{09/04-18 (土) 14:50:53};
* ↑3たった1日動きが無いくらいで煽るな -- &new{09/04-18 (土) 19:00:21};
* あーはいはいごめんなさいね(笑) -- &new{09/04-18 (土) 21:38:13};
* ↑は何故その上と同じ内容のコメントをしようと思ったんだ？ -- &new{09/04-18 (土) 21:48:32};
* ↑は↑3に対してでした -- &new{09/04-18 (土) 21:50:27};
* ↑ ↑4の者じゃないが、「待ってろ」と「煽るな」はニュアンスが違うのでは -- &new{09/04-19 (日) 08:16:15};
* ネットで広く浸透してる意味以外に「前の車を煽る」というような急がすというニュアンスもあります。その意味で使ったんだと思いますよ。 -- 第三者 &new{09/04-19 (日) 14:45:24};
* ↑2 自分が↑4で「同じ内容」と言ったのは「少し待て」という「意図が同じ」だということで、「待ってろ」と「煽るな」の違いは「表現の違い」だと考えているから。同じようなことを何度も言うから↑5の対応にも同情してしまったんだ。 -- &new{09/04-19 (日) 16:06:51};
* ↑俺は待て、ってのとは別に煽ることそのものに対しての発言と取ったけどなぁ。普通に急いでくれって要望してるんでもないし、そっちの意味では。後ちょっとズレるかも知れんがどんな理由だろうと↑6みたいな対応はすべきじゃないと思う。よりによって会議室だし -- &new{09/04-19 (日) 21:07:48};
* 便利になったと思う -- &new{09/04-19 (日) 18:30:18};
* ちょっと思ったんだけど、ココの用語集に無いような音ゲー用語を使うのをやめて欲しい。 正直ウザイ。 -- &new{09/04-17 (金) 02:38:07};
* たとえば？ -- &new{09/04-17 (金) 03:04:00};
* 用語集にない＝音ゲーマー間で使われてないってわけじゃないからな 極端な曲名省略語とかじゃなければ問題ないんじゃないかな -- &new{09/04-17 (金) 11:45:27};
* たぶん米主は「寺譜面って何ですか？」と聞いた人だと思う。そういう弐寺をやっている人だけが直感的に理解するような言葉を**解説**で使わないでほしいということだろう -- &new{09/04-17 (金) 14:27:19};
* 寺譜面ってニュアンスは結構わかりやすいんだけどね -- &new{09/04-17 (金) 14:32:47};
* 寺譜面＝寺によくある譜面はわかるだろう。でもそれってどんな譜面なのかはやった人にしかわからない、ってことでしょ？ -- &new{09/04-17 (金) 15:27:57};
* じゃあ用語集に「寺譜面」って入れればいいんじゃ？ -- &new{09/04-17 (金) 15:50:52};
* おそらく米主は遠まわしにそれを言いたかったんだと思う。用語集にわかりやすく記述してほしいと言いたかったように思える。 -- &new{09/04-17 (金) 16:34:31};
* いちいちそんなことしてたらキリがない気もしますが… -- &new{09/04-17 (金) 17:05:12};
* 何故遠回しに言う必要が、とも思うが -- &new{09/04-17 (金) 17:10:31};
* そういう事でなくて、場所をわきまえろと言いたい。 正直「そんなことも分からないのか？」と小馬鹿にされている気分にさえなる。 -- &new{09/04-18 (土) 02:01:41};
* ↑３ ならほかに用語集に追加してほしい事項を言ってみようか。キリがないというのならコメント字数制限に引っ掛かるくらいの量が頭に浮かんでいるのだろう？ -- &new{09/04-18 (土) 04:28:25};
* ↑２ 小馬鹿にされているなんてただの被害妄想。 結局自分には理解出来ない単語を使って欲しくないだけだろ。解説ってのはその曲をクリア出来た人の善意で成り立つものであって、それに文句をつけるのは間違いだと思うが。 -- &new{09/04-18 (土) 11:49:12};
* わからない人多いんじゃね？って用語が出て来た時に指摘すればいいんじゃない？ 「用語集に乗ってない」で線を引くのはいささか乱暴な意見かと。 -- &new{09/04-18 (土) 00:53:12};
* それじゃあ何の為の用語集なのか？解説なのだから用語集に書いてある言葉以内で説明すべき。 -- &new{09/04-18 (土) 01:59:44};
* 用語集に載っていない用語を使うときに用語集に追加すれば万事解決 -- &new{09/04-18 (土) 04:30:17};
* じゃあやっぱり「寺譜面」を用語集に入れれば解決ですね。場所をわきまえろとか、随分と主張がぼやけてる気もしますが。 -- &new{09/04-18 (土) 06:45:33};
* 私は寺譜面の意味を知らないけどウザいと思ったりしないよ。知りたければ自分でググる、それが面倒くさいと思うなら別に理解する必要もないでしょ。用語集の中の単語で済ませろなんて、単なる米主の自己中に見える。なんか私、間違った事言ってる…？ -- &new{09/04-18 (土) 02:34:55};
* 一理あるが「寺譜面」に関してはググったところで純粋なポッパーには理解できない -- &new{09/04-18 (土) 04:22:40};
* 単に「用語」の問題だけじゃなくて、そもそも全ての解説が自分にとって有益なわけじゃないでしょ？ぶっちゃけ寺をやらない人には意味がわかったところで攻略には意味ないし。自分はポプ専だけど別に気にならないよ。 -- &new{09/04-18 (土) 05:32:07};
* まぁ今くらいならあまり気にしなくてもいい感じじゃなかろうか。 -- &new{09/04-18 (土) 10:28:08};
* 親米は「寺譜面」については一言も触れていないが…。思ったんだが寺譜面をもし用語集に書くとしたらどう説明されるんだ？寺にはどんな譜面が多いか統計を取った人がいてそこから導き出された平均値が寺譜面と呼ばれる…なんてことはないだろう。移植曲で寺と同じような譜面でポップンで見たことのない傾向の譜面。 -- だから寺譜面だと呼ばれるというオチではないか？ググったわけではないただの推測だから批判してくれて一向に構わない。 &new{09/04-18 (土) 11:27:47};
* なぜ親米主の主張擁護派はこんなにも高飛車なんだ？ しかも、その主張もなんかあやふやだし…。では逆に親米主が理解出来ない単語ってなんなんだ？ それを用語集に載せれば解決じゃね？ -- &new{09/04-18 (土) 11:56:51};
* 親コメ擁護派って、全部本人じゃないのか？そのつもりでレスしてたんで「主張がぼやけてる」って書いてしまったんだが…。 -- &new{09/04-18 (土) 12:09:31};
* 擁護派は2人以上います。でも親米主が全くレスしないから用語に載せようにも載せられない。しかしここまでレスが発達してしまった原因は自分にあると反省・・・・・・・・orz -- 米主は「寺譜面って何ですか？」と聞いた人だと予想した人 &new{09/04-18 (土) 14:40:45};
* 親主はほっといてとりあえず １、解説で「音ゲー用語」を用いる際は用語解説にある言葉を使う ２、用語解説にない「音ゲー用語」を使うときは用語解説に追加する ３、携帯の人はいちいち用語解説を見てたら面倒で、またすでに既存の解説で該当語が使われている可能性も高いの該当語を見つけたら報告する。 -- 報告の際は自分で調べて音ゲー用語であるかまたは検索しても見つからない言葉であるか確認しておくのがマナー &new{09/04-18 (土) 14:54:45};
* そんなことを言ったら、「このサイトの中でで『エモのサビがＥＤＥＮみたい』だとか『smooooch・∀・移植してくれ！』だとか『ちょｗｗｗ、タカハシさんｗｗｗ』みたいにポップン以外の話をしないでくれ」って言ってるようなもんだぞ？＞親米主 -- &new{09/04-19 (日) 18:25:10};
* 解説欄の話でしょ？ -- &new{09/04-20 (月) 01:56:57};
* すいません、コメントが3重投稿になってしまいましたので重複コメントの削除お願いします -- &new{09/04-16 (木) 23:27:09};
* どこのページ？ -- &new{09/04-17 (金) 11:35:58};
* 重複コメント消した方ありがとうございます。 ↑いい忘れてましたが、情報&雑談のページです。 -- 親米主 &new{09/04-17 (金) 14:29:52};
* 熱帯関連はページがあるのでそっちで盛り上がってほしいと思っているのですがどうでしょうか -- &new{09/04-15 (水) 18:37:37};
* 確かに開始まもなくはツリーの流れが速くなってしまうのはわかるけどまあ、雑談板だから、熱帯の話題をしちゃいけないわけじゃないし……。 -- &new{09/04-15 (水) 19:04:48};
* ここまで熱帯の話題ばかりになるとむしろ熱帯ページの存在意義がなくなりますね -- こめぬし &new{09/04-17 (金) 10:44:51};
* しょうがないんじゃないの？ 熱帯の雑談は熱帯ページでやってね、と、熱帯が始まるたびに誘導するわけにもいかんし。 -- &new{09/04-17 (金) 20:00:09};
* コメント前に読むべしの注意事項の「控えて欲しいこと」に、「感情的な愚痴・不平不満系の話題」って追加しておいて欲しいです。目に通す人なんて少ないでしょうが……。 -- &new{09/04-15 (水) 09:45:39};
* 追加しておくことで、それを書いた奴に注意できるよな。 -- &new{09/04-15 (水) 10:17:37};
* 今までは場の雰囲気が悪くなってから注意・削除が行われてきた。効果が見られるかは微妙ではあるが、予め注意事項としてあってもいいとは思うな。場の雰囲気が悪くなる流れになるのは、過去に何度も証明されてるし。まぁ、でも追加したら追加したで「注意する事を正当化した」みたいな反対意見もありそうだが -- &new{09/04-15 (水) 10:52:24};
* まあ、こうした公の場で不平不満を並べることは好ましからざること、っていうのは、ネットでの交流に関ってる人なら理解しておくべき事柄なんだけどね、注意書きに書いてなくたって。 -- &new{09/04-15 (水) 11:23:04};
* 注意書きについてはもう暫く様子見たらどうだろう？また同じような事が起きて、以前削除となったコメントに同じようなのが5件くらいたまったら考えるとか。 -- &new{09/04-15 (水) 13:11:41};
* あと(既出だけど)、正論なんだけどそれをわざわざ喧嘩腰に書くのもなんだかなぁ、とか思う。内容的に良い事書いてても書き方一つで波風起こしたり煽りとかになっちゃうんで、気がついてほしいなぁと思う。そういう言葉使いが日常的な人だと仕方ないかもだけど。 -- &new{09/04-15 (水) 13:19:51};
* ネットになると顔がお互い見えないから、気が大きくなったような感覚になってそういう言葉遣いになりやすい、ってのもあるだろうな。 -- &new{09/04-15 (水) 14:12:06};
* このwikiシステムはどちらかといえば、したらばや2chに近い書き込みシステムだから、そういう感覚で書き込む人は多いと思います -- &new{09/04-15 (水) 17:03:52};
* 形式的に名前入力はあるものの、基本的にコテハンなどのが雰囲気的に使いにくく、自分の発言に責任を持てないようなシステム設計である以上、そういう風潮がなくなる事は無いと考えます。 -- &new{09/04-15 (水) 17:05:18};
* ↑２ システムどころか、ここ自体2chから派生したとこだから元々ねらーも多いと思う。 -- &new{09/04-17 (金) 03:14:57};
* 派生元が2chなのに、安易な馴れ合いを求める奴が多すぎなんだよ。そんなに仲良しクラブにしたいのか。といつも思う -- &new{09/04-17 (金) 03:54:57};
* だが雑談ページはその馴れ合いをしたいという人間が管理人さんにお願いして馴れ合いの場を提供してもらったといっても過言ではなく管理人さん公認で馴れ合いをしているともいえる -- &new{09/04-17 (金) 11:11:21};
* ２ｃｈ派生のサイトつってもそのことを知らない利用者もいるだろ。 -- &new{09/04-17 (金) 11:37:07};
* 雑談の場＝馴れ合いの場では無い気がする。匿名で関係もあっさりしてるからこそ誰でもコメしやすいと思う。ポプとものページに関しては馴れ合いの場になるのは仕方ないと思うけど -- &new{09/04-17 (金) 16:41:18};
* たぶん調和が取れてればいいんだよ。馴れ合いもほどほどに、キツキツに考え過ぎず、暴言を吐かないなどのマナーを守る。こういったことがいい感じに溶け合えば問題はないと思う。 -- &new{09/04-17 (金) 16:50:11};
* 管理人は性善説である必要は無いって言ってるよ。荒らし的な悪はさておき、論議が白熱するからって片方や双方を否定するような仲良しクラブは見てて吐き気がするけど。 -- &new{09/04-17 (金) 19:56:56};
* まぁ、まともな論議はほとんど見られないけどな。大抵はただの言い合いで、それが消されてるような感じ。 -- &new{09/04-18 (土) 00:39:06};
* まともかどうかを判断するのは個人による主観なので、貴方がそれがまともかどうかを裁定できる絶対了見を持っているとは思えない。 -- &new{09/04-18 (土) 07:04:02};
* そうだね。言われてみればそうだ。 -- &new{09/04-18 (土) 10:29:28};
* 雑談板の愚痴ツリー、うっとうしくなってきたから消したいんだけど。荒れてはいないけどこのまま放って置いたら荒れるだけなのは目に見えてるし。 -- &new{09/04-15 (水) 08:39:39};
* 俺的には消しても問題ないと思うんだがどうなんだろうな。なんつーか、乱暴な言葉が出始めたら場の雰囲気が悪化するから消したいんだよ。それですぐ消すと問題なんで実行はしないけど -- &new{09/04-15 (水) 08:45:33};
* 乱暴な言葉遣い、ではないけど、親コメ主の「お前らイヤじゃないのか？」とか、「そいつらがうっとうしいんだよ！」とか、そういう感情に任せた発言も十分場の雰囲気を悪化させてると感じるんだがなあ。 -- &new{09/04-15 (水) 08:49:21};
* 消すなら以前削除となったコメントに移動しろよ〜 -- &new{09/04-15 (水) 08:48:13};
* わかってるよ～ -- &new{09/04-15 (水) 08:49:34};
* いつも思うんですけど会議室ってどうでもよくないですか？少し大袈裟な気がします. -- &new{09/04-14 (火) 23:11:39};
* これは釣りなのかな……？ もう何が本気で何が釣りなのか分かんなくなってきた…(´・ω・`) -- &new{09/04-14 (火) 23:14:13};
* それは思うなぁ。これが疑心暗鬼ってやつか・・・orz -- 因みに会議室で会議室の存在意義を聞いてる時点で... &new{09/04-14 (火) 23:20:41};
* 消すか？ -- &new{09/04-14 (火) 23:28:20};
* 敢えて残してもいいと思う。 -- &new{09/04-14 (火) 23:31:07};
* やっぱ釣りなんじゃなかろうか。どうでもよかったら見なきゃいいわけだし。 -- &new{09/04-15 (水) 00:08:25};
* 会議室がなくなると、これらのネタが雑談に流れるよ。 -- &new{09/04-14 (火) 23:22:12};
* 確かに。「雑談で迷惑かけてる人の対策をどうするか」を雑談でやると迷惑だから、ここは是非あって欲しいな。 -- &new{09/04-15 (水) 00:13:20};
* 会議室ができた成り行きとしては「雑談で釣り発生→釣り主は煽りも始める→雑談が荒れる→削除されるがその後も尾を引いて険悪な雰囲気になる→情報板で荒らし対策をすると雰囲気が悪化する→管理人さんに荒らし対策ページ制作をお願いする→会議室誕生」 -- &new{09/04-15 (水) 00:26:01};
* 会議室ができて始めにしたことはコメント時に注意すべきことを考えられるだけ挙げること(十二項目ほど挙がる)。その後は見苦しい話題に対する注意喚起や荒らし報告所として活用。ある日ノースピ動画を張る人やテンプレに勝手に曲米を追加する人など様々な編集屋が出現しその需要について議論する。以上簡単なまとめ。-- &new{09/04-15 (水) 01:27:33};
* 勝手な思い込みだが管理人さんがいない間は事実上どんな意見も通らなかった(議論だけして賛成されても実行できない)ためみんなができる範囲であの手この手でサイトを快適にしようとしていたんだと感じる。それが削除であったり改編であったりだ。もしかしたら議論をしても自分が良かれと思って編集(削除)したことを理解してもらえないと考えていたのかもしれない。自分が編集したために荒れなかったのに、昔なら即削除されていた話題なのに、消しすぎであると批判された。ある意味時代の変化に対応できなかった人が荒らしと呼ばれるのかもしれない。自分の考えはこのサイトに初めて来たときのルールにのっとって動いていてそれを変える必要はないと考えていて新参が掲げるルールは不幸を呼び起こすものだと考える保守派の人間がいわゆる荒らしに当たるのだと思う。悪だと蔑まれてもなお伝統を守り続けているとも言える。自分がそちらに取って敵でもこちらは守ってあげる対象だと考えているので非難も聞き流すことができる。「荒らし」と呼ばれている人々の心境がこうなら会議室の議論は荒らし対策にはなっていないのかもしれない -- &new{09/04-15 (水) 01:27:33};
* 余談だが、ここが出来る前に雑談が荒れた話題は「消しすぎ」に端を発するものだったと思う。ちょうど一年くらい前の話。 -- 会議室設置を提案したもの &new{09/04-15 (水) 05:03:13};
* なんかまた雑談板が荒れてきちゃいましたね……。自分よりもレベル上の上級者にプレイ中の曲や譜面についてダベられてうっとしい！と騒いでます。 -- &new{09/04-14 (火) 22:21:02};
* まだアレを荒れだとは思わないけど、この先の展開次第では・・・ -- &new{09/04-14 (火) 22:29:47};
* 一応、冷静になってくれと一言いっといた -- &new{09/04-14 (火) 22:32:46};
* 「すでにこういうツリーを立てた時点で不平不満言ってるわけだし、そういう謎めいた警告や線引きはやめてほしい」とか言われた。荒れて欲しくないから「冷静になってくれ」と言っただけなのに。ホント意味不明。 -- 「冷静になれ」と言ったもの &new{09/04-15 (水) 08:30:25};
* なんというか、「うちのホームは」系の話題って荒れやすい気がするんだよな。雑談向きでないというか… -- &new{09/04-14 (火) 22:36:27};
* まあ愚痴から楽しい流れに発展することはないからな。マナーの悪い人に遭遇するのは気の毒だと思うけど、雑談で訴えられてもどうしようもない -- &new{09/04-14 (火) 23:02:53};
* 確かにな、以前からあの類の愚痴はあるが大抵荒れ気味になる。それを雑談でされてもなーとは思うが、まぁ誰かに聞いてもらいたいんだろうな。勘弁してほしいけど -- &new{09/04-14 (火) 23:36:58};
* そもそも、こういう公のサイトで愚痴はこぼすべきじゃないんだけどね。 -- &new{09/04-14 (火) 23:41:24};
* とりあえず、会議室の上の項目に「以前削除となったページ」へのリンクを追加してくださるとアクセスしやすくなるのですが、ムリでしょうか？ -- &new{09/04-14 (火) 21:42:36};
* これでいいですか？(削除した～から行けます) -- &new{09/04-14 (火) 21:48:58};
* ありがとうございます、わざわざ申し訳ありません -- 親コメ主 &new{09/04-14 (火) 21:57:26};
* [[http://hellwork.jp/popn/wiki/?%E6%8A%95%E7%A5%A8%E7%B5%90%E6%9E%9C#leac62cb|こっち]]にアクセス禁止の件についてコメントしておきました。コメント削除の件に関しても色々とあるのでご意見どうぞ。 -- ときどき管理人 &new{09/04-14 (火) 02:57:44};
* 追記：削除されては困るページは私が凍結します。会議室と楽しい話題((? 未だに謎なページ))は仕事中にこっそり凍結しておきました。 -- ときどき管理人 &new{09/04-14 (火) 03:00:34};
* 管理人さん、わざわざお手数かけてすみません。「以前削除となったコメント」のページはあんな感じで良いと思います。ちなみにあのページはどこからアクセスできるんでしょ？ -- &new{09/04-14 (火) 09:16:09};
* これはあくまでも個人的意見ですが、「コメント時の注意」「以前削除となったコメント」はメニューにあってもいいくらいだと思ってます。目立つ位置にあった方が利用者が目を通すと思いますし。しかしながら、そうなると荒らす側の目にも留まる訳で・・・余計荒れる可能性もあり、難しいところですね。 -- &new{09/04-14 (火) 09:32:18};
* 最近、理由もなく消される理不尽なことが多発してるような気がする。もうちょっと周りの意見も聞いた上で削除しろよ -- &new{09/04-13 (月) 21:56:39};
* てか周期的に現れるね。新参なら救いもあるが、時には愉快犯的な奴もいそう。 -- &new{09/04-13 (月) 22:07:21};
* むしろ模倣犯がいそう -- &new{09/04-14 (火) 01:29:25};
* 結構大仰に反応しちゃう人が多いから、素の荒らしより確信犯的な荒らしのが多い希ガス 削除コメ見ても見事に釣られてるからなぁ・・ -- &new{09/04-14 (火) 20:06:12};
* 例えばどんなコメよ？ -- &new{09/04-14 (火) 01:49:24};
* 何の変哲もいツリーまるごと消したり、大して問題あるように思えない、ツリーの中の一部のコメだけごっそり消すとかね。最近はそいういうのが顕著。 -- &new{09/04-14 (火) 10:01:23};
* いや、昔よりは減ったと思うぞ。 -- &new{09/04-14 (火) 10:07:02};
* 香ばしい書き込みして、自演含む擁護だけは残して叩かれた部分だけ消すとかかな。 -- &new{09/04-14 (火) 14:56:23};
* 元コメを削除して削除コメに移動しました ごめんなさい -- &new{09/04-13 (月) 15:30:09};
* レスしようとしたらレス先も消えてしまってました -- &new{09/04-13 (月) 15:38:27};
* ん？あのコメってどこに書かれてたの？ -- &new{09/04-13 (月) 16:29:18};
* 会議室にありました -- &new{09/04-13 (月) 16:44:06};
* わかりにくいので記載されていた場所を追記 -- &new{09/04-13 (月) 17:27:23};
* なるほど。まーなんつーか、あのコメ主みたいなのがいるから、ここが荒らし対策の場みたいになっているというのが現状だろうな -- &new{09/04-13 (月) 17:45:10};
* 同意。荒らすヤツさえいなけりゃ荒らし対策する必要もないわけで、ページの存在意義が分からんからといって荒らすのはお門違いもはなはだしいよな。 -- &new{09/04-13 (月) 17:50:16};
* 雑談のところのパキとデスロ曲ランキングのツリーが消えてるんだが何か問題があったのだろうか？ -- &new{09/04-13 (月) 15:12:55};
* 消したやつが大問題 -- &new{09/04-13 (月) 15:14:26};
* 携帯からしたらアンケートみたいな列挙していく系のツリーは迷惑なんだよな… 必要なら帰ったらアンケート作りましょうか？ -- &new{09/04-13 (月) 16:01:13};
* その手のアンケートを作成すると乱立するんじゃないかな -- &new{09/04-13 (月) 16:52:55};
* 雑談で個人個人の意見を言いながら挙げていくのが面白いんじゃないか。形式的な投票はねぇ・・・ｗ -- &new{09/04-13 (月) 17:08:27};
* 雑談で投票みたいなことやっても見辛いから面白くはない -- &new{09/04-13 (月) 17:18:26};
* ↑この手の話題は昔から親しまれていた話題なだけになぜ面白くないのか（この場合はなぜ消されるに値するほどのつまらない話題だったのか）を言ってもらわないととても納得できない -- &new{09/04-13 (月) 21:47:01};
* 昔は携帯からカキコなんてできませんでしたからね。そろそろ携帯愛用者諸君のために手を尽くすべきでは？ -- &new{09/04-13 (月) 22:00:56};
* 正直大幅にシステムを修正しなければ無理だろう。現状ですら情雑は携帯からレスできるのは上の４、５スレだけなんだ。結局はパソコンが優位に立ってしまうんだよ -- &new{09/04-13 (月) 22:04:02};
* 自分が興味あるかどうかだろ？自分が興味のある話題を、見づらいから消したほうがいいな、って考えるか？ -- &new{09/04-13 (月) 22:19:03};
* こんだけ膨大な情報があるサイトを携帯で見ようって思うとそこらへんの不便さはしょうがないと割り切るしかない思う。 -- &new{09/04-14 (火) 02:23:03};
* ツリーの内容がどうあれケイタイからじゃ閲覧がしにくいのには代わりないし、不便だからと言って特定のツリーだけ排除するのはおかしいと思うぜ -- １ケイタイ閲覧者 &new{09/04-14 (火) 13:35:31};
* 資料館でやればいいと思うが・・・・ -- &new{09/04-13 (月) 20:40:43};
* 資料館と投票は何にも関係ないだろｊｋ -- &new{09/04-13 (月) 21:55:24};
* 邪魔だったにしろ、一度みんなに聞いてから消すのが筋ってもんじゃないかな……？ -- &new{09/04-13 (月) 20:59:19};
* 昔からこのサイトでよく登場していた話題だが批判を受けたことは一度もなかった。よって消したやつは新参でかつ会議室の存在を知らない人間だと考えられる -- &new{09/04-13 (月) 21:44:20};
* 昔からただ黙々と消す人がいる、新参よりもその人の方が可能性が高いと思う。 -- &new{09/04-14 (火) 13:47:13};
* 雑談はあくまでもある程度は自由なページでしょ？ 一部の人の判断で勝手に消すのは良くないと思うよ……過疎の原因にもなりかねないし……。 -- &new{09/04-13 (月) 22:23:05};
* 近代米欄に可哀想な方登場 -- &new{09/04-13 (月) 15:09:33};
* ハゲ同。近代出来ないやつはほっとけばいい。 -- &new{09/04-13 (月) 15:13:41};
* どのコメが可哀相？ -- &new{09/04-13 (月) 15:15:08};
* 言いたいことは分かるが主張の仕方が下手糞すぎるんだよなぁ アンチを煽ってどうしたいんだか・・まぁ様子見て消しますよ -- &new{09/04-13 (月) 15:18:11};
* 俺的には「これが最弱じゃないとか～」はツリーごと消したい気分なんだけど。親コメも子コメも見ててゲンナリする。 -- &new{09/04-13 (月) 15:23:27};
* 個人差意見で具体的攻略法もなく難易度を掻き混ぜるのはあまり好ましいとは思わない。資料館に一応統計難易度資料があるんだから、それを上手く使っていくことで、こういうコメントは減らせるんじゃないだろうか。 -- &new{09/04-13 (月) 16:35:47};
* 多くの人が低難易度と認識しているのに自分ができないのは、自分が"例外"であって個人差ではない。意見がバラつく場合は個人差譜面ってのが至極全うな流れだとおもう。 -- &new{09/04-13 (月) 16:38:28};
* 何か情雑のコメがちょくちょく消されてるみたいだが、消してる人はどういった理由でやってるんだ？ -- &new{09/04-10 (金) 14:30:06};
* 個人判断だけでやたらめったら消されても困るよね。消すなら消すで、「以前削除になったコメント」ページにツリー移動してちゃんと理由も書いてもらいたいな。 -- &new{09/04-10 (金) 17:00:46};
* 昔からやたらと消す人がいるからその人かもしれないね。「以前削除になったコメント」にツリー移動してちゃんと理由を書いてる人もいるし、もし常習の人なら諦めるしかないな。 -- &new{09/04-10 (金) 17:11:23};
* 消してる奴の頭の中はこれで一杯↓\\ 「俺は荒らしじゃないから…」 \\ 「…注意される義理はない」\\ 「…大して悪いことじゃない」\\ 「…合法的に人を困らせられる」\\ 「…俺なんか悪いことした？」\\ 「…消されるような米をした方が悪い」\\ 「…俺が消した米は昔から消されてたぜ？」\\ 「…俺は昔同じ米をして消された！」\\ 「…消した方が見栄えがいいんだよ」\\ 「…荒れる様な気がするから消した」\\ 「…会議室とか情報板と関係ないところで何騒いでんの？」\\ 「…俺が消した理由はお前らだって考えれば分かるはずだ」\\ 「…自演乙」\\ 「…過去ログで既出だろ？」\\ 「…」\\ 「…俺の米をお前らのつまらない米で流すな」\\ 「…これくらい大味に消しといた方が消されたってことに気付いてくれるだろ」\\ 「…犯人は俺一人じゃないんだぜ？」\\ 「…お前らだって報告してねぇじゃねえか！」\\ 「…消されて当然の米だから報告は不要」\\ 「…コメント時の注意に禁則事項だとはっきりと明記されているじゃないか」-- &new{09/04-11 (土) 00:24:33};
* 長WWW１０個で区切って〜 -- &new{09/04-11 (土) 01:57:50};
* いじってみた -- &new{09/04-11 (土) 10:28:00};
* これは消した人に対して煽ってると受け取られかねないだろうか -- &new{09/04-13 (月) 16:43:35};
* ↑むしろこのページの米すべてが煽り -- &new{09/04-13 (月) 21:58:29};
* 各攻略ページや雑談ページなどののコメントの削除・編集って、決まった人にしかできないのですか？ -- &new{09/04-09 (木) 08:52:15};
* PCからなら一応誰でもできます -- &new{09/04-09 (木) 10:11:15};
* だれでもできますよ。基本的にはＰＣからになりますが。 -- &new{09/04-09 (木) 10:11:40};
* えーと、編集ページ開いても、最初の注意書きや概要などしか表示されず、書き込まれたコメントが表示されないのですが、どうなってるのでしょう？ -- 質問者from PC &new{09/04-09 (木) 23:34:11};
* 用語集なら編集できるのですが、それ以外のページはどこも編集できません。 -- 質問者 &new{09/04-09 (木) 23:35:04};
* 教えてあげられなくもないのですが、荒らしが増える可能性もあるのでできれば自分で解決していただきたい・・・ どうかわかって下さい -- 自分の考えすぎかもしれませんが・・・ &new{09/04-09 (木) 23:52:35};
* 確かに、具体的な手順が悪用される可能性もありますね。うかつな質問、すみませんでした。 -- 親コメ主 &new{09/04-09 (木) 23:58:14};
* 具体的な手順は残さない方がいい、とのことでしたので、編集の練習も兼ねまして該当部分を削除させていただきました。教えてくださったみなさん、どうもありがとうございました。 -- 親コメ主 &new{09/04-10 (金) 08:15:08};
* 以前削除となったコメントというページを作りました。以前下にあったツリーを移動したものです。明確な荒らし以外は削除したらこのページに移しておいてください。 -- &new{09/04-08 (水) 17:32:32};
* これ見てるとよく分かる……。ゆとり怖い……(´・ω・`) -- &new{09/04-08 (水) 17:40:08};
* ホントだねぇ・・・。外見云々の米主は最後まで何が悪かったのか理解出来てなかったみたいだし。 -- &new{09/04-08 (水) 17:47:59};
* なおこのページの目的は、削除のラインを明確にすることです。コメを移動した際、ツリーの最後に削除理由などを付け加えてくださるとさらに分かりやすくなります。 -- &new{09/04-08 (水) 17:49:24};
* 本人願いのものも加えちゃいましたが問題ありましたら削除してください -- &new{09/04-09 (木) 09:48:43};
* 問題ないんじゃないかな。本人も理解しての削除願いだったようだし。 -- &new{09/04-09 (木) 11:25:19};
* ゆとり対策会議スレ。議題：どうすればゆとり暴走が蔓延するのを防げるか。 -- &new{09/04-08 (水) 17:25:36};
* 完全には防げないので、火種が大きくなる前に消火かな -- &new{09/04-08 (水) 17:27:22};
* タイミングが難しそうだが -- &new{09/04-08 (水) 17:35:54};
* みんなが荒らそうとしてる意図の米かどうか見抜けたらいいんだけど真面目に受け取ってしまう人もいるから難しいよね -- &new{09/04-08 (水) 17:31:45};
* スレチかもだけど、どこまでがセーフでどこまでがアウトかのラインを定めて欲しい……。 -- &new{09/04-08 (水) 17:32:47};
* ゆとり同士隔離できれば一番いい しかしその受け皿が雑談スレとなっているという声も -- &new{09/04-08 (水) 17:44:02};
* 核廃棄物処理みたいに、「ゆとり投棄ダストボックス」みたいなのを作ればいい。
結局言葉で何を言っても、ネジの外れたゆとりには理解して貰えない。 -- &new{09/04-08 (水) 17:47:42};
* ID・IP公開とかユーザー登録しかないんじゃない？ -- &new{09/04-08 (水) 17:49:49};
* 難しいのは直球的な「ゆとり」よりも、論議そのものを安易な平和主義から「荒らし」だと勝手に勘違いしてヒートアップする「ゆとり」 こっちは、論議の本質を見えてる人しか判別がつかない。 -- &new{09/04-08 (水) 17:55:10};
* まず、ゆとりとか言うとそれが煽りになるって分からないのかな？ -- &new{09/04-08 (水) 18:27:53};
* 思慮分別のついた常識人にとっては、「ゆとり」という言葉は煽りにならない。
なぜなら「ゆとり」ではないから。
逆上する事こそ、「ゆとり」が「ゆとり」たる所以。 -- &new{09/04-08 (水) 18:47:51};
* そうじゃなくて、何故わざわざゆとりを煽る言葉を使うんだ？自分がゆとりではなく大人だと思うんなら、それくらいの思慮があってしかるべき 上にある「核廃棄物～」のコメントとか見てて痛々しい -- &new{09/04-08 (水) 18:52:26};
* まずゆとりっていう言葉自体が曖昧さを孕んでるよな。自分がゆとらーかそうでないかなんて、自身では分からないから……。 -- &new{09/04-08 (水) 18:58:21};
* 「ゆとり」だとやっぱり「ゆとり世代」そのものを蔑んでるイメージ強いよな？DQNとかのほうが良くね？ -- &new{09/04-08 (水) 19:54:12};
* なんか「Yシャツきて汗かいてペットショップみたいな臭いのする人がホームにいて～」とか書いてる人いるんだけど、これどうなの？ -- &new{09/04-08 (水) 16:26:37};
* しばらく様子見でいいんじゃないかな -- &new{09/04-08 (水) 16:31:36};
* 気になったんだけど、書き込んだ子をフォローするコメントが消されてる。さすがにフォローのコメントを消すのはどうかと思うんだが… -- &new{09/04-08 (水) 16:36:00};
* 俺のコメだよ。コメ主吊るしあげに持って行きたい奴がいるのかな？この流れは可哀想だから、俺は消す方に1票だな -- &new{09/04-08 (水) 16:38:55};
* そうか、分かった……。親コメの子、無意味に叩かれたりしないといいんだけど…。 -- 子コメ主 &new{09/04-08 (水) 16:40:46};
* ああ、親コメ主がかわいそうなんじゃなくて、晒しの対象になってる人が、ってことね、勘違いしてたわ。確かに、ある程度、晒されてるのが誰なのか察しが付いてる人もいるみたいだし、消した方がいいかもね……。 -- ↑１のコメ主 &new{09/04-08 (水) 16:54:17};
* よくわかんないけど俺の元ホームに似たような人が…まさかな。あの書き方もあまり良くないけどその人だったら確かに多少怖い。 -- 擁護乙で流してくれ &new{09/04-08 (水) 16:38:14};
* と、親コメ主が自演しております -- &new{09/04-08 (水) 17:15:10};
* 今だからこそ釣りとわかるがこの米書いた時間帯のレスだけ見てくれ。まだ判断付かなかった。不快にさせてすまん… -- &new{09/04-08 (水) 17:18:12};
* 私もｵﾀｸ全開な人は勘弁です(・ω・)ノ -- 米主 09/04-08 (水) 16:41:50 ←この一文で釣りを疑った。売り言葉に買い言葉なだけかもしれんが -- &new{09/04-08 (水) 16:44:35};
* 俺も思った。どっちにしろ収拾つかなくなってるしな -- &new{09/04-08 (水) 16:50:17};
* 様子見て誰も消さなかったら日付変更辺りで消しますか 荒れてきそうだ -- &new{09/04-08 (水) 16:56:13};
* 反省して無さそうだ -- &new{09/04-08 (水) 16:58:53};
* 上のツリーも便乗で荒れそうだから日付変更する前に消してもいいかも -- &new{09/04-08 (水) 16:59:44};
* 都合の悪い米は目に入ってないな -- &new{09/04-08 (水) 17:10:01};
* 件の親米主らしいのが、次のツリーにまで出張ってきてるよ。勘弁しろよ、まじorz -- &new{09/04-08 (水) 16:59:34};
* 上のツリーのは消しておきました -- &new{09/04-08 (水) 17:10:52};
* 即削除だろJK。どうみても親コメ主が悪いです本当にありがとうございました -- &new{09/04-08 (水) 17:04:29};
* 女子高生の威力は凄まじいですね -- &new{09/04-08 (水) 17:05:26};
* テラゆとりビッチｗｗ -- &new{09/04-08 (水) 17:05:57};
* 食いつき良すぎﾜﾛﾀ -- &new{09/04-08 (水) 17:13:33};
* 手袋にしてもミラーにしてもプレイスタイル的観点から擁護してたけど、ほとんど個人をピンポイントにしたような攻撃はwikiどうこう以前に倫理的にも問題があると思う。補足するように、個人の情報を追加してる点を見ても、明らかに確信犯だと思う -- &new{09/04-08 (水) 17:06:18};
* ここまで擁護できないのは逆に愉快だな -- &new{09/04-08 (水) 17:13:01};
* 顔文字が煽ってるようにしか見えない -- &new{09/04-08 (水) 17:21:56};
* もう親コメ主が自分を晒す番だなｗｗｗｗ使用キャラやHNまで頼むわｗｗｗ -- &new{09/04-08 (水) 17:23:50};
* 晒されてた人は頑張って女子高生から逃げて欲しいね -- &new{09/04-08 (水) 17:31:26};
* 消した人乙です -- &new{09/04-08 (水) 17:26:01};
* 最近 (・'ω`・) ←この顔文字を見かけるんだが、正直あまり良い気分じゃないんだ…。でもやめろって言うのもどうかと思うんだよな。皆はどう思ってる？ -- どうしても引っ掛かってしまうんだが &new{09/04-08 (水) 00:12:37};
* なんじゃこりゃ -- &new{09/04-08 (水) 00:13:10};
* 微妙なところだなあ。好き嫌いに寄りそう…この顔文字がどんな意味を持つのかもわからないし -- &new{09/04-08 (水) 00:23:20};
* ･･･少なくともこういうとこで使うことには不快に感じる人も多いだろう -- &new{09/04-08 (水) 02:33:12};
* orzとか＾＾はおk? -- &new{09/04-08 (水) 07:07:43};
* 正直かわいいんだがｗ -- &new{09/04-08 (水) 07:12:40};
* →(・´ω`・) なんじゃないの？ 同じ記号でも半角か全角かで形変わるからね。 -- &new{09/04-08 (水) 07:36:31};
* 記号の使い方によっては確かに不快に感じさせるけど、いちいち言ってたらキリないし、注意しようとして場の雰囲気が荒れる可能性もあるから、気にしない方がいいと思うよ -- &new{09/04-08 (水) 07:38:12};
* こんな一般的な絵文字にいちいち不快感おぼえてたら、掲示板なんてやれないよ -- &new{09/04-08 (水) 11:37:09};
* 顔文字そのもののじゃなく書き込み内容も含めて判断しては？ -- &new{09/04-08 (水) 12:49:02};
* 忍者メタルEXの感想ページに「６ノーツ系の話題は無しで」って勝手に入れてる人がいるんだけど、アレって何？ -- &new{09/04-07 (火) 16:24:16};
* 「あと6ノーツ増えたら…」って話題が多すぎるから -- &new{09/04-07 (火) 16:35:14};
* それにアレ、結構前から書いてあったよ -- &new{09/04-07 (火) 16:35:41};
* 赤くなったのは今日からだけどね。注意書き自体は前からあった。 -- &new{09/04-07 (火) 16:41:06};
* 正確に言うと、最初は赤で書いて、治まったから黒に戻した(←ここまで俺)。気付いたら誰かが赤に戻してた。 -- &new{09/04-08 (水) 12:59:23};
* ねえ…なんか最近喧嘩腰の米が目立ってない……？ 煽る人にしろ注意する人にしろ、喧嘩腰の口調で書き込むから無駄な諍いが起こるんだと思うんだよね……。同じポプ仲間なんだからさ、もっとみんな仲良くしない……？ -- 幼稚な意見でごめんなさい……。 &new{09/04-05 (日) 23:16:18};
* 禿同。このサイトは、戦争基論争を興すために、設置したんじゃないと知ってほしい。それに米主の意見は、幼稚な意見じゃないです。 -- 下のコメントで米主の味方一号と書いた人 &new{09/04-05 (日) 23:38:19};
* 消されたみたいだけどどの話題？ -- &new{09/04-05 (日) 23:45:33};
* 最近ずっと喧嘩腰の米が目立つような気がしたので……。深刻だと思ったのは今日の手袋関連コメです……。 -- けめぬし &new{09/04-05 (日) 23:52:18};
* 禿同。喧嘩口調の人はここの使い方を理解していない。本来の目的を考えればあきらか。 -- &new{09/04-05 (日) 23:48:15};
* 確かに同意だが、こればかりは個人がどれだけマナーを守れるか、な気がする・・・ -- 難しい問題だな &new{09/04-06 (月) 00:02:14};
* 多くの人が集まってて、個人的にサイトを作るわけではなく、大衆の意見をメインコンテンツとしてるから、意見が衝突するのは仕方ない。喧嘩と討論を混同して考えてる人がいるのは確かだけど、意見の衝突そのものを問題視するなら、wikiとしては意味が無くなる。 -- &new{09/04-06 (月) 21:56:25};
* あいつの意見が気に食わない のか あいつの口調がサイトを荒れさせてる のか ここをみてると後者で悲鳴をあげてる人もいるけど、前者を正当化するために後者を持ち出している人も結構いる -- &new{09/04-06 (月) 22:00:14};
* でも、罵詈雑言を吐くだけの討論は無価値だと思います。冷静でない討論は「無駄な諍い」と同義じゃないかと……。討論自体はすごく大切なものだと思いますが。 -- おやこめぬし &new{09/04-06 (月) 22:00:37};
* 前提として何の根拠もなく罵詈雑言を吐くのは論外ですが、例えば今回の手袋の件でも、理論的に肯定、否定してた人はいましたし、最終的には論議の本質は程度の低いコメントに消えましたが、テーマそのものが叩かれるべきものであったとは思えません。 -- &new{09/04-06 (月) 23:58:53};
* しかし、ここを見る限り、明らかにテーマそのものや、論議の競合が見苦しい、悪であると認識している人がいるとおもいます。そういう人が報告すれば何でも自分の思い通りコントロールできると思ってしまうようなwiki運営は問題だと思います。 -- &new{09/04-07 (火) 00:02:55};
* ↑ええ、その通りです。ですから、本質的問題そのものを見失わない為にも言葉の厳選が必要だと思うんです。怒りを生むような発言は、問題自体を紛糾させてしまう元凶に成り得ますから……。冷静な討議の場を設ける為には、個々が言動に責任を持つ必要がありますし。 -- &new{09/04-07 (火) 00:07:01};
* 討論というのは意見を闘わせて、他者の意見を知る事で自分の意見を知る事でもあります。決して他者を捻じ伏せるためのものではありません。ただ、安易な平和主義、事なかれ主義は、wikiなどでは硬化を起こします。言葉の暴力は早急に解決すべき問題だと思いますが、意見を集約し皆仲良くというのは同意しかねます -- &new{09/04-07 (火) 00:29:35};
* 私が言いたいのは決して荒波を立てずに秩序を保て、という事ではなく最低限のネチケットを弁えて欲しいという事です。Wikiにおいて論争は非常に重要な営みだと思いますし、それを否定するつもりも毛頭ありません。ただ、発言に関しては多少の配慮はすべきだと思うのです。 侮辱や罵声は討論に必要無いと思いますし…。 -- おやこめぬし &new{09/04-07 (火) 00:44:12};
* 管理人様に提案です。 -- &new{09/04-05 (日) 21:10:33};
* ↓のような空気の読めない輩は、１週間アク禁にする、という規定を設けてほしいのですが。お忙しいと思いますがアク禁お願いします。 -- &new{09/04-05 (日) 21:13:07};
* 米主の意見には俺も同意です。楽しんで見ている人に対してこういうマナーの悪い輩を許す訳にはいきません。 -- 米主の味方1号 &new{09/04-05 (日) 22:54:45};
* とりあえず春休み終わるまで待ってみたら？ 人が減れば少しはましになるかも。 -- &new{09/04-05 (日) 23:07:58};
* もう終りました。 -- &new{09/04-05 (日) 23:11:29};
* 少なくても管理人の方で把握（特定）していただければ、と思います。推測の域を出ませんが、先日噛み付かれた腹いせにコメント流しまくって荒らした奴とも共通点が…。 -- &new{09/04-05 (日) 23:42:50};
* コメ主へ。一応、参考として聞いてくれ。 「『空気読め!』言ったその場で空気が凍る」という(ちょっと間違ってるかもw)リーマン川柳がある。 本当に空気の読める人間は「『空気を読めない』奴をアク禁に」とか言わないと思うんだ。 下ネタ等のカキコは確かに対策が要るとは思うが、コメ主も少し表現に気をつけてな。 -- 通りすがりでした &new{09/04-06 (月) 01:28:53};
* 字余り。 -- &new{09/04-06 (月) 01:50:28};
* なんか勘違いされるようなカキコミですまん。 とにかく、↓の卑猥な言葉を連呼する輩をアク禁にしたら確実に減っていくと思う。 -- 米主 &new{09/04-06 (月) 11:12:41};
* 手袋のコメなんとかしてくれ！自分手袋プレーヤーだけどあんな風に書かれたらはっきり言って不愉快です・・・ -- &new{09/04-05 (日) 16:52:08};
* 手袋を使ってはないが同意。残していいのもあるけどさすがに一部多少行き過ぎた所もある -- &new{09/04-05 (日) 16:57:04};
* どうもいくつかのコメントは手袋=悪の前提のもとに書かれてるように見える。プレイスタイルは人それぞれなんだし、手袋ってだけでここまで全否定する必要もないだろうに。 -- クラッシャーとか咥え煙草は論外だけど &new{09/04-05 (日) 17:04:12};
* もう擁護も批判もいい加減にしてほしい。結局嫌うのも自由。プレイするのも自由。 -- &new{09/04-05 (日) 17:05:25};
* 手袋のコメも含めキモイ、デブとか人を見下す悪口は見てて気分悪いよな -- &new{09/04-05 (日) 17:08:05};
* 手袋コメ全部いらんよ。 -- &new{09/04-05 (日) 17:59:33};
* 手袋してようがしてまいが別にどうでもいい。そんなくだらないことで言い争ってる奴に腹の立つ。 -- &new{09/04-05 (日) 18:06:45};
* 次々と新しいツリーがたつんだけど…とりあえず一つに纏めるか全部削除の方向でいいのかな？ -- &new{09/04-05 (日) 18:40:47};
* もう消えてるね。収集着かないだろうし、消してよかったんじゃないかな。 -- &new{09/04-05 (日) 18:51:45};
* 削除しちゃったけど良かった？ -- &new{09/04-05 (日) 18:51:41};
* 削除乙で〜す！ -- &new{09/04-05 (日) 18:51:57};
* また書き込まれたら即削除でいいのかな？ -- &new{09/04-05 (日) 18:53:31};
* ポプとものID内情報更新時、タイムスタンプ非変更にチェック入れてもタイムスタンプに表示されてしまうのは不具合？ -- &new{09/04-03 (金) 23:22:33};
* …もういい加減、削除対象になるNGワードを設けた方がよいのでは？(基準は折々で変化するとしても) 一例→嫁、妹、たん、(リアル対人)死亡、他にVIPPER系発言、アドレッセンスページにあったような音ゲキャラクターの18禁CGサイト直リン(これは削除済み) -- 正直、こんなこと書いたらまた弾圧されるとは思うが…いい加減にさ… &new{09/04-03 (金) 09:48:24};
* 全く持って同感 -- &new{09/04-03 (金) 09:50:34};
* 先生！VIPPER系発言ってなんですか？ -- &new{09/04-03 (金) 09:50:49};
* ~ -- &new{09/04-03 (金) 11:56:25};
* 「~だお」や、 ・・。つまり２チャン用語だ。 -- &new{09/04-03 (金) 11:57:23};
* 思いっきり誤解させるような説明は止めてくれ･･･ -- &new{09/04-03 (金) 16:59:53};
* っうぇうぇうぇうぇうぇええｗｗ -- &new{09/04-04 (土) 00:24:15};
* 「嫁、妹、たん」ＮＧは偏見 他は同意 -- &new{09/04-03 (金) 09:51:46};
* 個人的にその18禁CGサイトに文句言いたい…。普通に絵を描くだけなら許せるが18禁ってのは正直単なる悪影響としか…。 -- URLがわからないので文句言えないけど &new{09/04-03 (金) 10:58:39};
* 残念ながらＢＬサイトでも２００件以上１８禁があるからもうどうしようもないな・・・。 -- &new{09/04-03 (金) 11:59:09};
* だよね。私腐女子じゃないけど、ポプサーチエンジンはひどいよね。１８禁が当たり前みたいな。 -- &new{09/04-03 (金) 12:01:34};
* ちょっと脱線気味ですね。敢えて言うと存在が悪いわけじゃない。見たい人、見たくない人を上手く隔離できるがじゃない？ -- &new{09/04-03 (金) 12:37:10};
* 今更だがキネマ2の米はセーフなのか? -- &new{09/04-02 (木) 22:40:46};
* 自重しろといわれても自重しないならアウトだろ -- &new{09/04-02 (木) 22:44:04};
* 腐の匂いがぷんぷんと -- &new{09/04-02 (木) 22:47:43};
* 昨日の晩のあれはぴちょん君のセリフですよね？ -- &new{09/04-03 (金) 07:44:53};
* バイキンエアコンのキャラだっけ? -- &new{09/04-03 (金) 07:49:15};
* 求められて〜ウルル〜♪捨てられて〜サララ〜♪もうどぉにでもしてぇ〜♪ -- バイキンじゃなくてダイキンね &new{09/04-03 (金) 08:19:34};
* 腐的書き込みのきっかけを作ったの、親コメのオレだから、もしアレだったら消しちゃっていいよ。ツリーの書き込みにはすまんが -- ケビンのＢＡＤアクションが云々言ったもの &new{09/04-03 (金) 17:11:33};
* ページの流し方が解らないのですが・・・どうやって流したんですか? -- &new{09/04-02 (木) 15:45:36};
* 他のページにコメしまくるｗｗｗ -- &new{09/04-02 (木) 15:47:26};
* 空欄でコメントの挿入押しても更新されなかった・・・どうやるんだorz -- &new{09/04-02 (木) 15:50:15};
* ↑じゃあ流せないじゃん -- &new{09/04-02 (木) 16:02:46};
* 最終更新をみると丁度忍者の下に新規ページがあるから移動させたのかな?でも凍結されてるしやっぱり違うか・・・ -- &new{09/04-02 (木) 16:17:53};
* 例えば、**コメした直後に編集で削除**とかどうかな！（でもポプともページが流れただけで無意味な更新記録になるけどな・・・ -- &new{09/04-02 (木) 16:21:54};
* よくみたら忍者メタルとIDMの更新時間に1分のずれがあるか地道に更新してったのかな?・・・でも1分て・・・(?_?) -- &new{09/04-02 (木) 16:29:58};
* ここに書いていいのかわかりませんが、ポプともの、IDごとにページ作るのやめてほしいです。ボプともページが作られたのはとても嬉しいのですが、IDごとに最新ページにくると邪魔。。。 -- &new{09/03-31 (火) 22:17:23};
* そんな貴方にこちら→http://hellwork.jp/popn/wiki/?RecentChanges -- &new{09/03-31 (火) 22:27:05};
* 最初の内だけだからさ、我慢もらえないかな？きっと1週間もすればIDが最新の10件に姿を現すことすらなくなるよ -- &new{09/03-31 (火) 22:38:05};
* せめて自分のページの編集はなるべく「タイムスタンプを変更しない」にチェックしてください。 -- &new{09/03-31 (火) 22:45:24};
* 編集できない人用にページを作る際はまとめて作り、一気に流すよう心がけます。 -- 編集してた人 &new{09/03-31 (火) 22:49:12};
* でも表示コメを増やしてもらえたとしたら流すのに時間が掛かるからむしろ放置したほうがいいかと -- &new{09/03-31 (火) 23:10:38};
* 「自分の適性レベルが上がった」などの報告をする際（表のレベル変更に必要）はメインの[[:その他:ポプとも]]のページでお願いします -- &new{09/03-31 (火) 22:53:19};
* 一度ページができてしまえば、以降は最新の10件に入れずに編集する事は可能なので編集できない方はそうやってください -- &new{09/03-31 (火) 22:57:27};
* 編集はできるけど適性が上がった事は報告したいってときもメインページでコメントしたほうがいいな -- &new{09/03-31 (火) 23:08:23};
* さすがにスコア等に質問した時に最新ページに来るのは仕方ない。ページ名がＩＤだから自分に質問されたかどうかがはっきりとわかりとても便利。 -- &new{09/03-31 (火) 23:00:57};
* ご意見箱に最新コメページの表示数を増やすようお願いはしてあるんだがな -- &new{09/03-31 (火) 23:05:52};
* 「削除対象コメツリー」 -- しばらくは明確な荒らし以外は削除したらここへ移動で(削除対象となるのは具体的にどんなものかイメージを持てるように) &new{09/03-20 (金) 23:42:42};
* 連想ゲームツリーは厳しい目で見れば削除対象。一番初めにトランを挙げればまだいいが気付かない人にとっては意味不明なツリー。自分はこれを削除対象にしないために「スクーリオン」を書いたが他に気を遣っている人はいないようだな -- &new{09/03-20 (金) 23:57:33};
* カッコとればVだから一応ポップンネタ扱いでいいかと思う -- &new{09/03-21 (土) 03:12:49};
* まぁ、どこまでがここの雑談の範疇か、だよね。自分的にはあーいうネタツリー好きなんだけどな。 -- &new{09/03-21 (土) 05:41:56};
* たまにはポプに無関係なお遊びもあってかまわないけど、前にあったなんちゃって書き損ないツリーみたいに毎日のように同じネタやられるとウザイ -- &new{09/03-21 (土) 10:22:31};
* だからさ削除したらここに移動って書いてあるじゃん。書けよ。せっかく誰かが建ててくれたのに、また勝手に消して書き込まないって何なの？雑談板の腐女子ツリーが多少消えてるけど、即削除するまでも無い内容だったじゃん。深夜は見てないけど、途中で止めてたじゃん。親米主の質問に対する答えまでまるごと消されてるし。 -- 下の親米主 &new{09/03-22 (日) 10:22:52};
* あのツリーならむしろ「すごいねー！」の子ツリー方だよな。あれこそ即削除だろ（俺基準） -- &new{09/03-22 (日) 10:39:01};
* 下から移動(削除した米をこのページに移動することについて)
* これさ、移動するのはいいんだが書き込めないようにしなくちゃまた荒れるんじゃないか？ -- &new{09/03-24 (火) 21:00:20};
* これさ、落ち着いたツリーは適宜消したほうがいいんじゃないか？ -- &new{09/03-24 (火) 22:00:53};
* って、子コメと文体がそっくりになってますが、無意識なものですので悪しからず。 -- ↑のもの &new{09/03-24 (火) 22:10:39};
* 会議室は情雑の雰囲気悪くしないための場所だから不満があったらここでぶちまけてほしい。消されて当然のコメであっても消される理由を真剣にに話し合ってもらいたい。(荒らしではないもので)話し合うまでもなくだれが見ても消されて当然のコメもここにあるだけで何か意味があるはず。 -- &new{09/03-24 (火) 22:36:30};
* 会議室はゴミ箱じゃないから、消されたコメはある程度期間経ったらココからも削除していいと思う。 -- &new{09/03-24 (火) 22:54:35};
* ↑２残念だか貴方の言う方向での議論はほとんどなされていないと感じる。大体が終息か荒れコメの延長というように見えないかな？あと、放っておけばいずれ流れてしまう現実もあるし、ネガティブな話題ばっかり目につくのもマイナスじゃないかと思う。 -- &new{09/03-25 (水) 01:46:10};
* 消されて当然のコメをここに持ってくるのはやめた方がよくない？ どうすべきかどうかをここに持ってきて話し合うのなら意味はあると思うけど。 -- &new{09/03-25 (水) 08:37:06};
* どうして消されて当然なのか分からないのですが・・・ただ単に荒らしが発生したから削除対象になったわけではないのですか?消されて当然だという理由を述べてください -- &new{09/03-25 (水) 09:32:16};
* ↑3へ。流れてしまうのは事実ですがツリー自体は一つなので会議室があれコメで溢れかえるという事はありません。これはみんなの意識を高めるためのものなのでそもそもこの時期が過ぎれば流れてもかまわないんです -- &new{09/03-25 (水) 09:35:29};
* ここに削除コメを集める理由はもう一つあります。それはこのサイトの性質上住人が徐々に変わっていくためです。常連にとって荒れて当然のコメでも新参にはなぜ荒れるのか、どういう流れで荒れていってしまうのかが理解できません。しかし、このサイト内のどこかに一つの荒れ方が示されていればそれを避ける事ができます。 -- 新参は過去ログなどみないかもしれませんが荒らす意図が無いのであれば常連達がこんな場所があるとおしえてあげればわかってくれます。これはまず荒らしありきですがそれは自然な事です。確実にすべての荒らしを未然に防ぐことはできないはずだからたとえ同じことの繰り返しになってもそれは仕方ないんです。 &new{09/03-25 (水) 09:57:34};
* えっと、この子ツリー上に上げませんかね？ -- &new{09/03-25 (水) 10:22:59};
* 荒れた流れを置いとくのは構わないけど、いつまでも置いておくなって事だろ？ ふと思ったんだが、会議室以外で荒れたコメを置いとく場所を作ればいいんじゃないだろうか？ 会議室では削除対象かどうかを話し合うだけが望ましい。 -- &new{09/03-25 (水) 10:37:25};
* 別のところにあった意見だが、ここのページにある「コメントの前に読むべし」を左のメニュー内に置いてもらうようにしたらいいんじゃない？（いい案があれば改題してもいい）具体例こそすくないが。ここにツリーが残っててもあっても読まれるのは旬（上にある）のうちだけだと思うな。 -- &new{09/03-26 (木) 01:04:53};
* トイコンページのやつ誰か削除してもらえますか・・・？ツリーごとだと酷いので、荒れてるところだけ・・・・ -- &new{09/03-24 (火) 23:20:04};
* 大きさ関連の奴全削除だろJK -- &new{09/03-24 (火) 23:37:39};
* 何も書かずに動画のURLだけ雑談に書いていくのは削除対象でおk？ -- &new{09/04-02 (木) 12:42:12};
* おｋです。 -- &new{09/04-02 (木) 13:27:09};
* そしてまた消されていると言う。明確な嵐じゃない場合消すなら消すで理由を添えて一言会議室なりに書き込んでから消して欲しい。流石に理不尽と思うんだが -- &new{09/03-31 (火) 14:05:22};
* 春の人ならそんなの守ってくれない -- &new{09/03-31 (火) 14:36:25};
* エイプリルフールネタが消えたのは閉鎖がどうのという悪い嘘をついたためだよな?だったら「明日ついてはいけない嘘」というのを話し合ってみようじゃないか -- &new{09/03-31 (火) 13:00:14};
* 水曜の更新日だから隠し情報とか -- &new{09/03-31 (火) 13:02:38};
* 日が悪すぎる・・・(苦笑) -- &new{09/03-31 (火) 13:04:31};
* 隠し情報は無駄にお金を使わせてしまいそうだ -- &new{09/03-31 (火) 13:06:55};
* 間が悪いよな・・・１人くらいやりそうだ。逆にほんとに出した人が信じてもらうのが大変かもしれないな。画像あればいいだけの話しだが -- &new{09/03-31 (火) 14:39:56};
* ポプが終わるとかサイトが終わるとかいった不吉な話題 -- &new{09/03-31 (火) 13:05:23};
* 死にネタも避けるべきですね -- &new{09/03-31 (火) 13:08:10};
* バグ発生とか -- &new{09/03-31 (火) 13:10:28};
* 「今日はカード使えません!ホントだって!」見たいなヤツか -- &new{09/03-31 (火) 13:11:20};
* 死ネタも不謹慎だからアウトだろう。(～～死んだ等) -- &new{09/03-31 (火) 13:07:57};
* 実際、禁止される事なんて大してないよな。日ごろからマナー守ってれば気をつける必要なんてないさ。 -- &new{09/03-31 (火) 13:17:13};
* エイプリルフールで嘘をついていいのは正午までらしいが、それは守ったほうがいい？ -- &new{09/03-31 (火) 13:52:14};
* え、そうなの？そうだとしたら隠し情報も誤解されなくていいかもね -- &new{09/03-31 (火) 14:02:13};
* 正午までを守るなら、午後になったら嘘部分の文字色を白にして、閲覧はできるように残しておいて欲しいな -- &new{09/03-31 (火) 14:39:00};
* 雑談でランカーの話しがけされてるんだがランカーの言葉すらだめなのか？ -- &new{09/03-30 (月) 23:36:47};
* 変集屋が沸いただけ 諦めて寝よ -- &new{09/03-30 (月) 23:38:03};
* 俺もそう思ったな。ミスかな？ -- &new{09/03-30 (月) 23:38:55};
* あちこちで挑発的なコメントしてるヤツがでてきたからソイツの仕業だな -- &new{09/03-30 (月) 23:39:35};
* いつもそうだよな。そしてどこかのページが大量削除で中途半端に残す編集の被害にあう（練習ページの一番下とか）。いつものこと -- &new{09/03-30 (月) 23:43:46};
* 春休みひどすぎワロタ -- &new{09/03-31 (火) 00:34:16};
* あちこちで春の香りを感じます。 -- &new{09/03-31 (火) 00:38:16};
* すいません二個誤送信したので情報交換雑談の「うえ」と削除依頼のコメント消してください -- &new{09/03-29 (日) 17:57:08};
* ミスの削除依頼は該当コメにつけるといいですよ。 -- 今は編集できない人 &new{09/03-29 (日) 18:01:53};
* どなたか知りませんが削除ありがとうございます ↑アドバイスありがとうございました -- &new{09/03-30 (月) 00:06:55};
* 今更＆既出かもしれないけど、16分と8分の縦連打の呼称を分けたい。後者は拍押しか拍連打でいいと思う。 -- 譜面属性の方で無反応だったのでこちらで聞いてみます・・・ &new{09/03-27 (金) 13:41:05};
* ここで反応があったら向こうに移動してね。反応があまりないのは今のままでいいという考えの人が多いのかもしれないし。 -- &new{09/03-27 (金) 15:25:03};
* ちなみに私は今のままでいいけど、敢えて分けるなら、16分→縦連打、8分→縦押しとか考えてみた。 -- 子主 &new{09/03-27 (金) 15:27:28};
* そもそも8分、16分、っていうリズムの呼び方自体、楽典から来てるからな。確かに、8分リズムなら、ＢＰＭによっては連打というほど早い押しにはならないけど、かえって詳細に分けようとするとややこしくなるんじゃないの？と思うんだが。 -- &new{09/03-27 (金) 15:27:28};
* 属性は初級曲・中級曲でも使うものだしなあ・・・ -- &new{09/03-27 (金) 15:52:20};
* ↑の通りＢＰＭでその基準が変わり無駄な議論になるから分けなくていいと思う。今のままでも解るし -- &new{09/03-27 (金) 15:57:25};
* でも、メタフロやコアロックが連打属性かと言われると上級者視点だと、連打なんてあったっけ？って次元だったりもする。 -- &new{09/03-28 (土) 18:55:02};
* なるほど・・・このままの方がよさそうですね；； コメありがとうございましたmm -- &new{09/03-27 (金) 16:26:52};
* 例えるなら、インプラやオイパンの連打と、メタフロやコアロックの連打は異なる属性って事なら、同意だなー 一応トイコン越してるけど、上級者視点でも全く話が違ってくる -- &new{09/03-28 (土) 11:05:00};
* トイコンEXの68&72節の縦連打はどっち? -- &new{09/03-28 (土) 11:15:37};
* 現状、その超連打(仮)に該当するのはインプラ オイパン ロボくらいしか無いような気もしなくもない。 -- &new{09/03-28 (土) 18:53:18};
* 二連打ならいくらでもあるが三連打以上は少ないな。ウォートランとか浪速っ子とかしか -- &new{09/03-29 (日) 12:02:41};
* さすがに何でもかんでもコメを消しすぎだと思う -- &new{09/03-26 (木) 20:26:55};
* 具体例をどうぞ -- &new{09/03-26 (木) 20:30:10};
* あれは、誰でも編集できることを知った中学生の遊びだろ？ -- &new{09/03-27 (金) 13:41:45};
* Ｖのページに「辛ゲージじゃなかったら完全に空気だよね」って書いただけなのに、なんで消えてんの？ -- &new{09/03-26 (木) 14:13:35};
* 下のコメント前に読むべしっての読んできて納得できなかったらもっかい書き込んでください -- &new{09/03-26 (木) 14:16:21};
* 読んだけど、そこまで悪いことしましたか？多くの人が弱って言ってる中で、このように発言しても悪くないと思ったのですが。あと辛ゲージじゃなくて辛判定でした -- &new{09/03-26 (木) 14:33:12};
* 弱だったら空気と言って良いとでも思ってるのか? -- &new{09/03-26 (木) 14:34:20};
* Vが空気って完全にダメだろ。空気とか言うな。 -- &new{09/03-26 (木) 14:36:09};
* NGは「空気」の部分かと。好きな人は不快になるし、下のコメント前に読むべしの「曲･作品･アーティスト･スタッフを貶す内容 」に引っかかる。 -- &new{09/03-26 (木) 15:19:57};
* この曲が好きな人にとっては空気っていわれることはいい思いするわけないだろ。考えればわかると思うんだが・・・ -- &new{09/03-26 (木) 15:29:59};
* むしろ強だろ？ニエンテクリア出来てもＶは正規じゃ出来んぜ！ -- &new{09/03-26 (木) 20:21:50};
* ↑ここは会議室だ -- &new{09/03-26 (木) 21:02:58};
* 空気って単語が嫌な人がいたんじゃないかな。こういう判断は難しいところ -- &new{09/03-26 (木) 14:34:30};
* 情報板の隠し７のやつだけど、結局釣りだったようで･･･もう少し様子見て、出なさそうなら削除でいいですかね？ -- &new{09/03-25 (水) 21:37:40};
* と、見たらもう消えてたか･･･編集乙です -- &new{09/03-25 (水) 21:38:14};
* すでにばっさりいっとるw -- &new{09/03-25 (水) 21:38:39};
* 検証人のコメントだけは残したほうが良くないか？・・・・やっぱり荒れるか・・・；； -- &new{09/03-25 (水) 21:39:07};
* 情報のやつ１つのツリーにまとめてほしいのですが・・・ -- &new{09/03-25 (水) 21:09:14};
* 人カウントは消しておｋ？ -- &new{09/03-25 (水) 21:09:48};
* コメンと収まらないと編集できません＾＾；おちつくまでまちましょうｗ -- &new{09/03-25 (水) 21:09:59};
* なんとか消したぜ… 二回くらい衝突したけど -- &new{09/03-25 (水) 21:13:03};
* 出現条件が流れないように一度消して編集して復帰させます -- &new{09/03-25 (水) 21:13:35};
* ↑おつｗｗｗ -- &new{09/03-25 (水) 21:13:36};
* ↑3乙でした -- ↑2の者 &new{09/03-25 (水) 21:16:08};
* ヒント7関連の釣り(?)ツリーからバッサリいっていいか？暴言出まくってる -- &new{09/03-25 (水) 21:33:33};
* 情報交換＆雑談の変な禿同コメと何もないコメは消させてもらったんですが・・・あれって荒らしですよね？ -- &new{09/03-23 (月) 08:48:47};
* 消していいと思いますよ。あとまだ残っている禿同ツリーも消していいと思います。 -- &new{09/03-23 (月) 09:05:40};
* 禿同ツリーは消さなくていいんじゃね？別に荒れてるわけじゃないし。 -- &new{09/03-23 (月) 11:46:25};
* ↑同意。消す意味はないと思う。 -- &new{09/03-23 (月) 11:48:49};
* 確かに荒れてはいないが、ポプになんら関係ない話をしているので消していいかな、と。放置して流れれば別にいいのですが、わいたら困るので -- 子米主 &new{09/03-23 (月) 11:56:27};
* 個人的には消していいと思う。何の意味ももたない上に、わく可能性大 -- &new{09/03-23 (月) 12:20:16};
* 最近勝手に色々消していく奴はなんなの？別に暴言吐いてるわけじゃないんだからさ。消すならここで話し合ってから消して欲しい。無意味にバンバン消しやがって、自分が良心持っているとでも思っているわけ？ -- &new{09/03-20 (金) 10:38:37};
* 具体例を示さないで言っても効果無いぞ ついでに主も暴言ギリギリ -- &new{09/03-20 (金) 21:07:38};
* 消している方へ。荒れコメも荒れコメ予備群もここに移動させてください。 -- &new{09/03-20 (金) 21:48:30};
* 過去ログ取ってるから重たくならんし消さんでええよ -- &new{09/03-20 (金) 22:39:02};
* 見にくいしLv表記も現在と違うので、「対象外」に色譜面を入れる必要がないと思うのですが・・・ -- &new{09/03-15 (日) 17:34:25};
* 上級曲も削除された昨今、確かに削除曲と色・ウラ譜面を分離した方が見栄えがいいって気はするな -- &new{09/03-16 (月) 16:01:29};
* たまにMAD動画とか貼ってく奴は何なの？ -- &new{09/03-14 (土) 22:53:05};
* 本人か？リンクだけだと意図がわからないよね。 -- &new{09/03-14 (土) 22:55:53};
* トイコンのページが消えてる・・・・ -- &new{09/03-13 (金) 08:12:53};
* ハッピーJヴォーグremixのページも… -- &new{09/03-13 (金) 08:22:05};
* 直しました -- &new{09/03-13 (金) 08:31:03};
* 同じことで熱い討論するなら「適正話題」にして欲しい。 -- &new{09/03-12 (木) 07:33:57};
* どういうこと？ -- &new{09/03-12 (木) 08:23:59};
* ↓の話題についてじゃない？ -- &new{09/03-12 (木) 08:29:37};
* ドラムンのページがだんだん荒れてきてるのだがあまり酷いようなら削除した方がいいのだろうか？ -- &new{09/03-11 (水) 08:33:10};
* 消していいんじゃねーかな。 -- &new{09/03-11 (水) 08:39:29};
* 自然に収まると思いますよ。 -- &new{09/03-11 (水) 08:48:38};
* スクリーンHとどちらが難しいと思う？ -- &new{09/03-11 (水) 01:49:31};
* 自分で考えろｗｗｗｗ -- &new{09/03-11 (水) 02:20:18};
* ググレカスｗｗｗｗ -- &new{09/03-11 (水) 03:19:26};
* 個人差というものがあってだな・・・ｗｗｗｗ -- &new{09/03-11 (水) 03:22:40};
* 自分で考えろとかググレカスとか、そういう思慮の無い発言はするな -- &new{09/03-11 (水) 05:25:11};
* こんな答える必要も無いくだらない問いはそれで十分だろ。 -- &new{09/03-11 (水) 06:48:20};
* だったらシカトしてりゃ済む話だろ。書き込みが増えれば下がるとはいえ、見ててむかっ腹立つような物言いをわざわざ書き残さないで欲しい。 -- &new{09/03-11 (水) 07:07:34};
* ↑すまんが、何をもってくだらないとか答える必要ないとか言ってるのかわからない。自分は思慮云々の発言した上のかたの考えが理解できる。 -- &new{09/03-11 (水) 07:31:25};
* ↑答える必要の無い理由 1,(表記上の)難易度が違う。2,譜面傾向が違う。これで十分では？比べようの無いものをわざわざ比べる必要は無いのでは？ -- &new{09/03-11 (水) 08:30:26};
* ↑それはそうかもしれないけど、要はものの書き方だよね。万人が見てるのだから、やはりある程度角を丸めた表現にはすべきだと思います。 -- &new{09/03-11 (水) 08:47:19};
* ↑２の表現だと弱いな。ならほとんどの難易度談議が「くだらないもの」になる（それはそれで一理あるかもだが） 要はドラムンＨという非常に難易度評価がしにくい譜面との比較がネタと捉えられたってことでは？ -- &new{09/03-11 (水) 09:31:14};
* ネタと捉えられた、とはいえ、やっぱり乱暴な物言いが残されるのは個人的にだが、いい気分がしない。自分で考えろ、程度ならまだマシだけど。 -- 注意を書き込んだ人 &new{09/03-11 (水) 14:09:12};
* 自分で考えろｗｗｗｗ ググレカスｗｗｗｗ とかぬかしてるやつ死ねよ！！ていうか質問してんのに↑7や↑4みたいな高飛車みたいに開き直りやがって！どうせてめーはキモオタのくせに調子こいてんじゃねえぞ！どうせゲーセンでヤンキーに絡まれても何も言い返せない雑魚のくせによ！ -- &new{09/03-11 (水) 18:46:54};
* 高飛車のやつ死ねよ！ -- &new{09/03-11 (水) 18:48:05};
* 気持ちはわかるがとりあえず、おちつけ。感情的な発言じゃ場が荒れるだけだぞ（´・ω・｀） -- &new{09/03-11 (水) 21:19:25};
* ↑3は古参ではないが新参でもない人ですね。会議室に来たのは3回目くらい？基本的に批判してもいい立場にいながら言葉遣いが荒いためいつも注意されてしまう人。きっとそういう性格なんですね。 -- &new{09/03-11 (水) 21:49:36};
* 以前、会議室にも似たような奴がいたよな(削除済)。JET氏の訃報の件で、最後は米主が壊れて荒れたツリー。 -- &new{09/03-12 (木) 00:43:09};
* 議論なので会議室に移動していいですか？ツリー全体の移動をしたいのですが＞米主さん -- &new{09/03-11 (水) 08:55:39};
* 新参の場合返事しないor返事に2～3日掛かる事があるぞ？しかも夜の時間帯にコメする人だ、少なくとも夜まで反応はないと見ていいだろう。 -- &new{09/03-11 (水) 09:03:56};
* 親コメだけ残して移動すればいいと思う。で、議論は会議室でする要注意書きすれば済む -- &new{09/03-11 (水) 09:09:21};
* 移動しますた -- &new{09/03-11 (水) 09:22:06};
* 移動ありがとうございます。 -- 米主 &new{09/03-11 (水) 09:54:22};